Аутор Тема: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата  (Прочитано 1262 пута)

Ван мреже Васић.РС

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 69
Аустрија је довела Украјинце и Пољаке из Галиције у Каменицу, Дубраву и друга Прњаворска села. Ево нека презимена: Јалови , Мазур , Побран , Анцигер итд . Читајући књигу од једног Украјинца из Дубраве Јулиус Јемељановић Барановски да се закључити да су се Пољаци осјећани вишим сталежом од Украјинаца и да су их на све начине малтретирали док су и једни и други били у добрим односима са домицилним Србима све до почетка другог свјетског рата када су Пољаци масовно били у усташама. Барановски је написао књигу Сибирски лед у срцу.

Ван мреже сɣнце

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1683
  • I-A1328
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #1 послато: Мај 13, 2023, 04:00:41 поподне »
Аустрија је довела Украјинце и Пољаке из Галиције у Каменицу, Дубраву и друга Прњаворска села. Ево нека презимена: Јалови , Мазур , Побран , Анцигер итд . Читајући књигу од једног Украјинца из Дубраве Јулиус Јемељановић Барановски да се закључити да су се Пољаци осјећани вишим сталежом од Украјинаца и да су их на све начине малтретирали док су и једни и други били у добрим односима са домицилним Србима све до почетка другог свјетског рата када су Пољаци масовно били у усташама. Барановски је написао књигу Сибирски лед у срцу.

Било их је доста у Трнопољу у Приједорској обћини. У дјетињству сам слушао да их мој отац зове Галичанима и један из њих био му је добар друг. Нисам тада знао шта то значи јер се никако нису разликовали од нас. Имена су им била као и наша Љубан, Љубица, Слава и слично, а једино је било упадљиво да су неки од њих имали баш чисто плаве косе.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Васић.РС

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 69
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #2 послато: Мај 13, 2023, 04:12:00 поподне »
Ми их зовемо Галицијани.

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 885
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #3 послато: Мај 28, 2023, 09:27:22 поподне »
Аустрија је довела Украјинце и Пољаке из Галиције у Каменицу, Дубраву и друга Прњаворска села. Ево нека презимена: Јалови , Мазур , Побран , Анцигер итд . Читајући књигу од једног Украјинца из Дубраве Јулиус Јемељановић Барановски да се закључити да су се Пољаци осјећани вишим сталежом од Украјинаца и да су их на све начине малтретирали док су и једни и други били у добрим односима са домицилним Србима све до почетка другог свјетског рата када су Пољаци масовно били у усташама. Барановски је написао књигу Сибирски лед у срцу.

Ја читах да је било обратно, Украјинци били масовнији у усташама док су  Пољаци били у партизанима.

Ван мреже Васић.РС

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 69
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #4 послато: Мај 29, 2023, 09:39:17 пре подне »
Пољака данас нема у Каменици и Дубрави јер су били у усташама а Украјинаца и дан данас има јер се нису огрешили о Србски народ. Деведесетих су били у нашој војсци.

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 885
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #5 послато: Мај 29, 2023, 04:34:10 поподне »
Пољака данас нема у Каменици и Дубрави јер су били у усташама а Украјинаца и дан данас има јер се нису огрешили о Србски народ. Деведесетих су били у нашој војсци.

Колико знам Пољаци су се посла рата колективно одселили на позив Варшаве да населе опустеле немачке крајеве данашње западне Пољске.

Ван мреже Васић.РС

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 69
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #6 послато: Мај 29, 2023, 05:18:51 поподне »
Колико знам Пољаци су се посла рата колективно одселили на позив Варшаве да населе опустеле немачке крајеве данашње западне Пољске.

Знали су шта их чека па су све своје "усташе" извукли на време.
Предлажем да се у овој теми бавимо овиме https://www.yfull.com/tree/I-Y177643/
« Последња измена: Мај 29, 2023, 05:31:43 поподне Васић.РС »

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 885
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #7 послато: Мај 29, 2023, 05:29:44 поподне »
Свакако, али мислим да у глобалу грешите у погледу пољско-украјинских односа у северном делу РС.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #8 послато: Мај 29, 2023, 07:57:28 поподне »
Издвојио сам поруке Васића и Христифора у нову тему. Тема јесте интересантна, само бих је проширио на све народе који су за вријеме Аустроугарске насељени у Босну и Херцеговину.

Ваљало би свакако у оваквим расправама покушати доћи до неког кредибилнијег извора. Сигурно је остало трага у свједочењима какво је било понашање Галицијана, Пољака, Чеха или Италијана за вријеме Другог свјетског рата у БиХ.

Могу за почетак подијелити оно што је крај мене прошло као информација, за коју опет не тврдим да је сасвим тачна. Имали смо викендицу одмах поред угашеног пољског села Гумјера на потезу Лакташи-Србац, тако да сам свједочења о понашању Пољака слушао од старијих мјештана који су или се сами сјећали поменутих догађања или су им родитељи о томе говорили. Гумјера је била окружена са свих страна српским селима. Колико сам чуо, постојало је одређено неповјерење на почетку рату кад је Пољацима у Гумјери скренута пажња да се не заигравају са усташама. Исти су то мање више испоштовали до краја рата. Неких већих проблема са њима није било. Додуше, српска села са десне стране Врбаса остала су добрим дијелом сачувана од усташких продора (за разлику од лијеве обале која је тешко страдала). Помиње се додуше и убиство гумјерског католичког жупника Хрвата. Сви Пољаци из Гумјере су договорно исељени у Пољску након рата, а њихови потомци и данас обилазе Гумјеру, скоро је у Бањалуци промовисана и књига о њима
https://www.nezavisne.com/kultura/knjizevnost/Promovisana-knjiga-Danijela-Kovca-Poljsko-selo-Gumjera-sacuvano-od-zaborava/772472

Што се тиче понашања Пољака у другим крајевима БиХ немам неке непосредније податке о томе какво је стање било. Не сумњам да је по градовима било оних који су сарађивали са усташама.

За Галицијане сам само онако успут чуо да су били наклоњени усташама, али нисам чуо да су учествовали у покољима Срба.


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #9 послато: Мај 29, 2023, 08:48:34 поподне »
Став НДХ према Украјинцима је исказан у сљедећој наредби:
"Став Министарства унутарњих послова НДХ према. Украјинцима био је 30. јуна 1941. слиједећи: „Овому Министарству част је саопћити и умолити слиједеће: У Независној Држави Хрватској налази се око 25.000 Украјинаца сељака и то: у Босни и Сријему, наносе у котару Прњавор. Потребно је одредити сходне мјере и дати слободне налоге свим подручним и надлежним органима, да се тим Украјинцима не би ништа догодило пригодом сељења Срба. Уопће се с Украјинцима у Хрватској не смије поступати као с осталим православцима односно Србима, него се има узети у обзир и разликовати оне, који су били и јесу противници совјетског поретка и режима.“

Иако сам у претходном посту поменуо да не знам да је било учешћа Галицијана у покољима Срба, сад видим у документима да је ипак било:
"Не можемо заборавити да су Украјинци: Алекса Микитишин и Иљко Емон били старјешине и извршиоци масакра над Србима у Кремни децембра 1941. године и да је Иван Софта био усташки логорник среза прњаворског и да је управо он, са сарадницима, састављао спискове Срба које треба хватати и слати на ликвидацију."

"У циљу распиривања мржње међу народом и мобилизације што већег броја људства за борбу са јединицама НОП у току септембра и октобра 1941. године, окупатор подузима ширу акцију за мобилизацију хрватског муслиманског и украјинског живља на терену Прњавора, Дервенте и Српца и нагони људе да ступе у његове редове. Мада та његова акција на нашем терену не постиже очекиване резултате он ипак успијева да под пријетњом усташких циљева у Крижевцима код Загреба формира тзв. "Украјинску легију" коју враћа на терен средње Босне, на Усору код Добоја, са задатком да ове јединица ступи у борбу против НОП—а и да уза се придобије већи дио украјинског и другог становништва.
Ова се јединица, без значајнијих ефеката за непријатеља, задржава на овом терену све до почетка 1943. године, када се доласком пролетера распада јер један
број легионара бјежи кућама, а добар дио њих ступа у партизанске јединице и наставља борбу, али овог пута против окупатора и домаћих издајника."

Свједочење о понашању још једне група аустроугарских колониста, у конкретном случају Мађара у околини Прњавора:
"Село Вучијак пре Другог светског рата било је насељено Мађарима. И са Мађарима су односи били добри све док нису Мађари заједно са усташама поклали и побили породице Петровића и оближњих породица, а затим попалили и опљачкали све домове у засеоку Подвучијак. Том приликом побили су више виђенијих људи у том засеоку. Тај догађај се десио у децембру 1941. године. Мађари су се од тада па до краја рата иселили из села Вучијака."
« Последња измена: Мај 29, 2023, 08:50:55 поподне drajver »

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 885
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #10 послато: Мај 29, 2023, 09:09:37 поподне »
Прилажем текстове о међунационалним односима у Хрваћанима током другог светског рата, после рата и у Поткозарју, усташким злочима и држању Украјинаца и Пољака.

http://www.uarrs-arhivisti.org/Upload/Udruzenje/30_12_2018_27_Glasnik%20UARRS%20broj%2010%2006_12_2018.pdf

http://www.uarrs-arhivisti.org/Upload/Udruzenje/18_1_2020_10_Glasnik_UARRS_11_2019.pdf

http://www.uarrs-arhivisti.org/Upload/Udruzenje/19_2_2021_53_Glasnik_UARRS_12.pdf

Ван мреже Душан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 312
  • I2a1b-PH908
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #11 послато: Мај 29, 2023, 09:28:01 поподне »
Поред Украјинаца и Пољака, у српске етничке просторе у Босни и Херцеговини, аустроугарске власти насељавале су и немачке колонисте (Нова Топола код Градишке, Ново Село код Бијељине) и италијанске колонисте (околина Прњавора).

Удео католика је Аустроугарском колонизацијом је са 18.08% (попис 1879. године) достигао 23.58% (попис 1921. године) укупног становништва БиХ.


Ван мреже Васић.РС

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 69
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #12 послато: Мај 29, 2023, 10:05:25 поподне »
Да додам , Галицијани су Пољаци католичке вјере и Украјинци католици и унијати. Сами можете претпоставити који су били у усташама.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #13 послато: Мај 29, 2023, 10:08:50 поподне »
Прилажем текстове о међунационалним односима у Хрваћанима током другог светског рата, после рата и у Поткозарју, усташким злочима и држању Украјинаца и Пољака.

http://www.uarrs-arhivisti.org/Upload/Udruzenje/30_12_2018_27_Glasnik%20UARRS%20broj%2010%2006_12_2018.pdf

http://www.uarrs-arhivisti.org/Upload/Udruzenje/18_1_2020_10_Glasnik_UARRS_11_2019.pdf

http://www.uarrs-arhivisti.org/Upload/Udruzenje/19_2_2021_53_Glasnik_UARRS_12.pdf

Занимљива ми је ова епизода са православним Украјинцима у Хрваћанима, који су били изложени притиску и прогону како комшија унијатских Украјинаца тако и усташа, иако су били дебела мањина међу Украјинцима и по оној одлуци усташких власти није их се требало дирати. Унијати су им заузели и ту једну православну парохију коју су имали, а православног свештеномонаха Украјинца ухапсили.

"Недуго после тога, украјински православни храм Покрова Пресвете Богородице и парохију православних Украјинаца у Насеобини Хрваћани, уз помоћ усташких власти, насилно је преузео Гркокатолички викаријат. Власти НДХ и Гркокатолички викаријат су 22. јуна 1941. године организовали свечаност поводом ''посвећења цркве'', које је обавио викар за гркокатолике у Босни Латковић, уз учешће неколико гркокатоличких свештеника. Поред првог човека Гркокатоличког викаријата у Бањалуци Фрање Латковића (1886–1955), били су присутни и представници Бањалучке бискупије и стожерника Гутића, а у одржаним панегирицима помињана су имена Анте Павелића и Виктора Гутића, кога је заступао Петар Митровић. Да би дали на значају овом догађају, власти су приморале становнике околних места да му присуствују."

Овај гркокатолички викар Латковић је поријеклом поунијаћени Србин Жумберчанин. Видим да је на страницама Жумберачког викаријата објављен текст под називом:
"Strašni napad Ukrajinaca iz Bosne na pokojne žumberačke svećenike Hrvate"
https://www.zumberacki-vikarijat.com/strasni-napad-ukrajinaca-iz-bosne-na-pokojne-zumberacke-svecenike-hrvate/
Украјинац је написао у свом раду о латковићу сљедеће: “Osobno sam čuo od Ukrajinaca u Banja Luci da je o. Latković, kao veliki Hrvat, bio lojalan vlastima “NDH” i znam primjer kada se nije želio miješati u to da intervenira kod ustaških vlasti za mladu Ukrajinku, koja je nakon optužbe za pomaganje partizanima završila u logoru Jasenovac”.

Укратко, могло би се рећи да је било Украјинаца који јесу били дио усташке власти, али се ипак чини да је већина учешће настојала избјећи. Има и свједочења да су неки Украјинци и Галицијани помагали Србима да се сачувају од усташких прогона.


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5312
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #14 послато: Мај 29, 2023, 10:15:00 поподне »
Из сећања и прича мога оца који је имао 10 година када је почео 2. светски рат и у то време одрастао у околини Дервенте, Галцијане сам доживљавао као неке несрећнике које је свака војска кињила. Знам да су неке побили четници Владе Винчића.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 885
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #15 послато: Мај 29, 2023, 10:24:13 поподне »
Апропо православних Украјинаца у Хрваћанима текст о протосинђелу Василију Стриљчеку који је ширио православље међу Украјинцима  пре другог светског рата и који је сведок тог дога. Иначе Хрваћани су данас једино место у РС и БиХ где аутохтоно живе православни Украјинци.

file:///C:/Users/Bone/Downloads/6014-Article%20Text-12471-1-10-20190516-1.pdf
« Последња измена: Мај 29, 2023, 10:33:02 поподне Христифор »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • G2a-FT221531
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #16 послато: Мај 29, 2023, 10:39:21 поподне »
Поред Украјинаца и Пољака, у српске етничке просторе у Босни и Херцеговини, аустроугарске власти насељавале су и немачке колонисте (Нова Топола код Градишке, Ново Село код Бијељине) и италијанске колонисте (околина Прњавора).

Удео католика је Аустроугарском колонизацијом је са 18.08% (попис 1879. године) достигао 23.58% (попис 1921. године) укупног становништва БиХ.
Мало је познато да је Калајева управа имала разрађену идеју колонизовања тиролских Немаца на гранично подручје Херцеговине и Црне Горе, као део ширег плана изолације Босне и Херцеговине од две српске државе.
« Последња измена: Мај 29, 2023, 10:41:14 поподне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Васић.РС

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 69
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #17 послато: Мај 29, 2023, 10:39:52 поподне »
Из сећања и прича мога оца који је имао 10 година када је почео 2. светски рат и у то време одрастао у околини Дервенте, Галцијане сам доживљавао као неке несрећнике које је свака војска кињила. Знам да су неке побили четници Владе Винчића.
Баш тако , отишли од својих кућа у далеку земљу мислећи да ће бити боље . Неки су се одма вратили кад су видјели где их је Аустрија смјестила у шуму.
Тешка судбина , били православци па унијати па опет православци а неки су прешли и у католике. Није ни чудо што их је свака војска кињила. Поред толике православне Русије они су повјеровали латинима.

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 885
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #18 послато: Мај 29, 2023, 10:53:02 поподне »
Били су унијати бар два века пре доласка у Босну, нема то везе са односом према Србима ни  Русима. Доскора су имали највећи анимозизет са Пољацима који је као што видимо био присутан и у овим крајевима.  Не треба да делимо етикете и да ствари гледамо кроз призму актуелних догађаја у Украјини већ ни по бабу ни по стричевима. Читајући материјал о овој теми схватиш да као и увек имаш поштене и вредне људе невезано  да ли су Украјинци, Пољаци, Чеси или Немци који нису наудили својим суседима иако су друге нације и вере и постоје нажалост они други који носе крв на рукама. Сваки човек је прича за себе и дела говоре о томе какав је.

Ван мреже Васић.РС

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 69
Одг: Аустроугарски колонисти у БиХ за вријеме Другог свјетског рата
« Одговор #19 послато: Мај 30, 2023, 09:14:11 пре подне »
Челинац посједује матичну књигу за колонисте од 1891 до 1943 године. У Селу Опсјечко је било пуно Нијемаца који су се после рата вратили у Њемачку.

Spisak porodica-kolonista na Opsječkom 1882. godine


Prema ovom Spisku porodice Hoffman, Weber, Lang, Brandl, Reitmayer (nedostaje Schwarz) su zajedno došli i naselili se na Opsječkom, Čelinac već 1882. godine

            Obsiecko, 1882
Wirant Andreas
Scheinost Philipp
Kornelson Philipp
Kornelson Albert
Kissinger Friedrich
Bodnar Johann
Heuchert Philipp
Kuffner Sebastian
Ludwig Johann
Scheigovski Josef
Scheinost Johann
Pastor Julius
Berling Valentin
Kuffner Josef
Weber Andreas
Hoffmann Georg
Binder Josef
Gaschler Karl
Reitmeier Karl
Lang Andreas
Prosagivic Sigmund
Lang Leopold
Nowrzki Karl
Meier Johann
Lehner Wenzel
Hausdorfer Johann
Minnich Franz
Lehner Johann
Lang Johann

Reitmeier Ferdinand
Aschenbrenner Franz
Scahffhauser Thomas
Dressler Philipp
Müller Wilhelm
Schmidt Rudolf
Seidl Georg
Hackel Wenzel
Schuster Ignaz
Hartiner Rudolf
Brandl Martin
Voliga Georg
Wojascuk Basel
Fiegel Sanko
Wansiedler Mitar
Onosre Josef
Vilski Ranko
Frohner Josef
Wildburg Adalar, Baron
Gerber Bernhard
Wanisch Franz
Wanisch Eduard
Kuffner Karl
Kuffner Jakob
Kuffner Martin
Geistlinger Johann
Heucher Daniel
Nikolic Mato