Аутор Тема: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)  (Прочитано 4458 пута)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 976
  • реверзни инжињеринг историје
Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« послато: Септембар 25, 2017, 12:23:10 поподне »



Стање за септембар 2017. Извор Еупедија: http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 12:40:02 поподне Clavdivs »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1813
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #1 послато: Септембар 25, 2017, 12:28:08 поподне »
Стање за септембар 2017. Извор Еупедија: http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml

Штета што још увек нису направили посебно разгранатије стабло за грану I2-CTS10228. Мислим да има довољно нових подграна за посебну детаљнију филогенетску презентацију.
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:19:03 поподне Број 1 »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11031
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #2 послато: Септембар 25, 2017, 12:32:11 поподне »
Не знам шта им је послужило као извор, али лепо су одрадили овај део у Србији и БиХ. Србија 30-40%, источна Херцеговина и муслимани из источне Босне 40-50%, западна Херцеговина, Далмација и муслимани из Средње Босне +50%.
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:19:12 поподне Број 1 »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 976
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #3 послато: Септембар 25, 2017, 12:36:37 поподне »
Од овога је све почело, рад Маријане Перичић из 2005. године
извор: https://www.researchgate.net/figure/7798847_fig1_FIG-3-I1b-xM26-frequency-and-variance-surfaces-in-SEE-panels-A-and-B-were



« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:19:26 поподне Број 1 »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 976
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #4 послато: Септембар 25, 2017, 12:38:18 поподне »
Штета што још увек нису направили посебно разгранатије стабло за грану I2-CTS10228. Мислим да има довољно нових подграна за посебну детаљнију филогенетску презентацију.

лења дупета, пријатељу. Ако ништа друго, узме се Фотошоп или неки сличан програм па се одреди густина боје и шта те иста да представља и ето карте за неколико часова уложеног труда.
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:19:42 поподне Број 1 »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #5 послато: Септембар 25, 2017, 12:39:11 поподне »
Не знам шта им је послужило као извор, али лепо су одрадили овај део у Србији и БиХ. Србија 30-40%, источна Херцеговина и муслимани из источне Босне 40-50%, западна Херцеговина, Далмација и муслимани из Средње Босне +50%.
Gdje vidis to za Hercegovinu itd ?
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:19:52 поподне Број 1 »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #6 послато: Септембар 25, 2017, 12:40:00 поподне »
Zasto niko ne odradi tekst na nasem jeziku za M423 kao sto su odradili i za E V13 ?
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:20:04 поподне Број 1 »

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 976
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #7 послато: Септембар 25, 2017, 12:42:37 поподне »
још једна стара карта, временски период око 2007 или 2008.


Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1813
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #8 послато: Септембар 25, 2017, 12:49:37 поподне »
лења дупета, пријатељу. Ако ништа друго, узме се Фотошоп или неки сличан програм па се одреди густина боје и шта те иста да представља и ето карте за неколико часова уложеног труда.

У праву си то за мапе, мада ја сам мислио на шему тј. посебно детаљно филогенетско подстабло које би садржало само гране испод I2-CTS10228. Нешто слично су направили за I2a2a-L801, па рекох што не би и за динарце. Ипак је CTS10228 једна од најзначајнијих грана унутар I2а1-P37.2.
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:20:13 поподне Број 1 »

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1657
  • G2a-FT221531
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #9 послато: Септембар 25, 2017, 12:52:37 поподне »
Zasto niko ne odradi tekst na nasem jeziku za M423 kao sto su odradili i za E V13 ?
То је питање за носиоце ове хаплорупе код нас, да ли су заинтересовани за тако нешто. Преводе на српски за Е-V13 и G2a на Еупедији су радили припадници тих хаплогрупа.

Додуше, да сам I2а прво бих до детаља ишчитао текст о њој па бих потом размислио да ли заслужује превод или не.

« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:20:22 поподне Број 1 »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11031
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #10 послато: Септембар 25, 2017, 12:53:25 поподне »
Gdje vidis to za Hercegovinu itd ?

Како где видим?:) Па на мапи је нијансама плаве означено колико је где заступљена. Кажем само да се слаже са истраживањима тренутним.
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:20:31 поподне Број 1 »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #11 послато: Септембар 25, 2017, 12:59:19 поподне »
Како где видим?:) Па на мапи је нијансама плаве означено колико је где заступљена. Кажем само да се слаже са истраживањима тренутним.
Aha OK :) mislio sam da nisu nesto novo dodali,neku statistiku.
« Последња измена: Септембар 25, 2017, 01:20:41 поподне Број 1 »

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #12 послато: Септембар 25, 2017, 01:12:25 поподне »
Raspored sa FTDNA I-CTS10228 (YP196),na ovoj zumiranoj karti vidimo najbolje raznovrsnost grana od YP196,zap.Ukrajina,Polesje

Na ovoj karti vidimo kako ta raznovrsnost opada kako se grane krecu ka zapadu,istoku i jugu


Raspored I-CTS10228 (YP196) na SDP,oko 75 % PH908,ostalo S17250,Y4882,Z17855.Naravno,ovo plavo ce biti jos gusce poslije hercegovaca :)

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1002
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #13 послато: Септембар 25, 2017, 01:25:12 поподне »
Raspored testiranih I-CTS10228 (YP196) na istoku Evrope FTDNA-prije oko 3 godine.


Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1400
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #14 послато: Март 03, 2020, 12:06:39 пре подне »
Хаплогрупа I2-Y3120 8)



Литература:

1.   Albania (This is an approximate point-position of a sampling area!), 5 matches in 296 haplotypes with Y-SNP information. Population samples: Albania [Albanian], Albania [Gabel Romani], Albania [Gheg Albanian], Albania [Jevg Romani], Albania [Tosk Albanian] ]; (I2-L460)
2.   Balanovsky, O., Rootsi, S., Pshenichnov, A., Kivisild, T., Churnosov, M., Evseeva, I., Pocheshkhova, E., Boldyreva, M., Yankovsky, N., Balanovska, E., & Villems, R. (2008). Two sources of the Russian patrilineal heritage in their Eurasian context. American journal of human genetics, 82(1), 236–250. https://doi.org/10.1016/j.ajhg.2007.09.019
3.   Bošnjački DNK projekat-stanje od 3.5.2019. godine.
4.   Cinnioğlu, C., King, R., Kivisild, T., Kalfoğlu, E., Atasoy, S., Cavalleri, G. L., ... & Oefner, P. J. (2004). Excavating Y-chromosome haplotype strata in Anatolia. Human genetics, 114(2), 127-148.
5.   Di Giacomo, F., Luca, F., Anagnou, N., Ciavarella, G., Corbo, R. M., Cresta, M., ... & Loutradis, A. (2003). Clinal patterns of human Y chromosomal diversity in continental Italy and Greece are dominated by drift and founder effects. Molecular Phylogenetics and Evolution, 28(3), 387-395.
6.   Eastern Slovakia, Slovakia, 1 matches in 62 haplotypes with Y-SNP information. Population samples: Eastern Slovakia, Slovakia [Romani], Eastern Slovakia, Slovakia [Slovakian]; (I2-L460)
7.   Greece (This is an approximate point-position of a sampling area!), 3 matches in 153 haplotypes with Y-SNP information. Population samples: Greece [Greek], Greece [Romani] ; (I2-L460)
8.   Grugni, V., Raveane, A., Mattioli, F., Battaglia, V., Sala, C., Toniolo, D., ... & Torroni, A. (2018). Reconstructing the genetic history of Italians: new insights from a male (Y- chromosome) perspective. Annals of human biology, 45(1), 44-56.
9.   Hungary (This is an approximate point-position of a sampling area!), 22 matches in 748 haplotypes with Y-SNP information. Population samples: Hungary [Hungarian], Hungary [Romani]; (I2-L460)
10.   Jankova, R., Seidel, M., Paska, A. V., Willuweit, S., & Roewer, L. (2019). Y-chromosome diversity of the three major ethno-linguistic groups in the Republic of North Macedonia. Forensic Science International: Genetics, 42, 165-170.
11.   Karachanak, S., Grugni, V., Fornarino, S., Nesheva, D., Al-Zahery, N., Battaglia, V., ... & Toncheva, D. (2013). Y-chromosome diversity in modern Bulgarians: new clues about their ancestry. PLoS One, 8(3).
12.   Kharkov, V. N., Stepanov, V. A., Feshchenko, S. P., Borinskaya, S. A., Yankovsky, N. K., & Puzyrev, V. P. (2005). Frequencies of Y chromosome binary haplogroups in Belarussians. Russian Journal of Genetics, 41(8), 928-931.
13.   King, R. J., Özcan, S. S., Carter, T., Kalfoğlu, E., Atasoy, S., Triantaphyllidis, C., ... & Michalodimitrakis, M. (2008). Differential Y‐chromosome Anatolian influences on the Greek and Cretan Neolithic. Annals of human genetics, 72(2), 205-214.
14.   Luca, F., Di Giacomo, F., Benincasa, T., Popa, L. O., Banyko, J., Kracmarova, A., ... & Brdicka, R. (2007). Y‐chromosomal variation in the Czech Republic. American Journal of Physical Anthropology: The Official Publication of the American Association of Physical Anthropologists, 132(1), 132-139.
15.   Martínez-Cruz, B., Mendizabal, I., Harmant, C., de Pablo, R., Ioana, M., Angelicheva, D., Kouvatsi, A., Makukh, H., Netea, M. G., Pamjav, H., Zalán, A., Tournev, I., Marushiakova, E., Popov, V., Bertranpetit, J., Kalaydjieva, L., Quintana-Murci, L., & Comas, D. (2016). Origins, admixture and founder lineages in European Roma. European journal of human genetics : EJHG, 24(6), 937–943. https://doi.org/10.1038/ejhg.2015.201; Supplementary Table 2. Y chromosome haplotypes and haplogroup classification.                         
16.   Pericic, M., Lauc, L. B., Klaric, I. M., Rootsi, S., Janićijević, B., Rudan, I., ... & Šijački, A. (2005). High-resolution phylogenetic analysis of southeastern Europe traces major episodes of paternal gene flow among Slavic populations. Molecular biology and evolution, 22(10), 1964-1975.
17.   Petrejčíková, E., Čarnogurská, J., Hronská, D., Bernasovská, J., Boroňová, I., Gabriková, D., ... & Mačeková, S. (2014). Y-SNP analysis versus Y-haplogroup predictor in the Slovak population. Anthropologischer Anzeiger, 71(3), 275-285.
18.   Rootsi, S., Kivisild, T., Benuzzi, G., Help, H., Bermisheva, M., Kutuev, I., ... & Dion, D. (2004). Phylogeography of Y-chromosome haplogroup I reveals distinct domains of prehistoric gene flow in Europe. The American Journal of Human Genetics, 75(1), 128-137.
19.   Slovakia (This is an approximate point-position of a sampling area!), 3 matches in 192 haplotypes with Y-SNP information. Population samples: Slovakia [Romani], Slovakia [Slovakian]; (I2-L460)
20.   Varzari, A. (2006). Population History of the Dniester-Carpathians: evidence from Alu insertion and Y-chromosome polymorphisms (Doctoral dissertation, lmu).
21.   Милетић, М., Вукосављевић, Н., Бојанић, Ј., Јелић, Л., и Рајевац, М. (2019). Хаплогрупа I2. Београд: Друштво српских родословаца Порекло.
22.   Рожанский, И. Л. (2018). Славянские супер-ветви: Y-ДНК как маркер ранних миграций славян. Исторический формат, (1-2 (13-14)).
23.   Српски ДНК пројекат стање од 28.2.2020. године.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11031
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #15 послато: Март 03, 2020, 08:37:55 пре подне »
Хаплогрупа I2-Y3120 8)


Свака част још једном Радуле и хвала за ове карте!

Опет ћу ја о ономе о чему увек причам када су мапе хаплогрупа у питању. Није меродавно на основу нашег пројекта правити мапе заступљености, зато што ми имамо преко 90% Срба у табели. Треба се служити и тим извором, наравно, посебно када су у питању чисто српске области, али онда треба регулисати број плански тестираних итд.

Карте са анонимних истраживања боље приказују стање на терену, зато што неретко обухватају и друге народе (или мањине у тој области), а тестирани не смеју бити у сродству.

Примера ради, на овој I2 мапи у Босни имамо махом 30-40% у свим крајевима. Тако је мислим само код Срба (35-40%) на основу нашег пројекта. Осим у Херцеговини и Посавини, што се лепо види и на мапи. Међутим, код опште популације БиХ, проценат I2 не пада испод 40%, а неретко прелази и 45% (муслимани из Тузле, итд.). У том смислу мислим да не би било погрешно да је читава БиХ +40%, са изузетком неких области где тај проценат износи и више.


Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1400
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #16 послато: Март 03, 2020, 12:58:45 поподне »
Хвала Небојша  ;)
Освјежавање карте, убачени подаци за БиХ (Соли, централна Босна, Посавина, ФБиХ Крајина- Бошњачки ДНК пројекат, Dogan i saradnci 2016), источна Словачка, Хрватска. Мислим да је то то. :D



додата литература:

24. Mršić, G., Gršković, B., Vrdoljak, A., Popović, M., Valpotić, I., Anđelinović, Š., ... & Underhill, P. (2012). Croatian national reference Y-STR haplotype database. Molecular biology reports, 39(7), 7727-7741.
25.  Dogan, S., Babic, N., Gurkan, C., Goksu, A., Marjanovic, D., & Hadziavdic, V. (2016). Y-chromosomal haplogroup distribution in the Tuzla Canton of Bosnia and Herzegovina: A concordance study using four different in silico assignment algorithms based on Y-STR data. Homo, 67(6), 471-483.

Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11031
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #17 послато: Март 03, 2020, 01:05:49 поподне »
Хвала Небојша  ;)
Освјежавање карте, убачени подаци за БиХ (Соли, централна Босна, Посавина, ФБиХ Крајина- Бошњачки ДНК пројекат, Dogan i saradnci 2016), источна Словачка, Хрватска. Мислим да је то то. :D



додата литература:

24. Mršić, G., Gršković, B., Vrdoljak, A., Popović, M., Valpotić, I., Anđelinović, Š., ... & Underhill, P. (2012). Croatian national reference Y-STR haplotype database. Molecular biology reports, 39(7), 7727-7741.
25.  Dogan, S., Babic, N., Gurkan, C., Goksu, A., Marjanovic, D., & Hadziavdic, V. (2016). Y-chromosomal haplogroup distribution in the Tuzla Canton of Bosnia and Herzegovina: A concordance study using four different in silico assignment algorithms based on Y-STR data. Homo, 67(6), 471-483.

Хвала теби. ;)

Мислим да је овако "исправније". Мора се и на мапи нагласити да је Босна област са највећим процентом ове хаплогрупе. Онако је изгледало да је готово уједначена ситуација по питању ове хаплогрупе на читавом Западном Балкану, што није случај. Не може бити исти проценат (30-40%) и у Средњој Босни (где је I2 +50%) и у Горњој Пчињи.

High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 804
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #18 послато: Март 03, 2020, 01:20:09 поподне »
Ту и вјерска припадност игра улогу кад се ради о БИХ. Највише Y3120 имају католици, па муслимани, па православци.
С тим што проценти нису толико драстично различито као што се је прије мислило. Католици немају ни 60%, а камоли 71%. Муслимани имају испод 50%, а Срби свакако прелазе 30%.

Срби су генерално, за разлику од босанских Хрвата и Бошњака, били изразито мобилна популација, уз то раштркана на огромном простору, па су се код Срба из БИХ нашле многе хаплогрупе из других српских крајева, док су католици и муслимани остали генетски прилично "архаичнији" од својих православних суграђана. Мада и код нас имамо источну Херцеговину као изузетак.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1400
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #19 послато: Март 03, 2020, 01:29:25 поподне »
На узорку од 214 Бошњака из уже Босне, проценат  I2-Y3120 је 41%(88). ;)

Врх Босна 6/18 (Bošnjački DNK projekat-stanje od 3.5.2019. godine.)
Централна Босна 10/43 (Bošnjački DNK projekat-stanje od 3.5.2019. godine.)
Бошњаци 36/69 (Peričić, 2005)
Бошњаци 36/84 (Battaglia, 2009)
-----
Како су карте према стању из 1900. године, да не заборавимо да је удјел у становништву Босне 1895. године 34%.

ПС литература:
26. Battaglia, V., Fornarino, S., Al-Zahery, N., Olivieri, A., Pala, M., Myres, N. M., ... & Hadziselimovic, R. (2009). Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in Southeast Europe. European Journal of Human Genetics, 17(6), 820-830.

« Последња измена: Март 03, 2020, 01:34:30 поподне Radul »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже dko

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 349
Одг: Хаплогрупа I2a1 (P37.2, M423, ...)
« Одговор #20 послато: Март 03, 2020, 03:31:07 поподне »

Срби су генерално, за разлику од босанских Хрвата и Бошњака, били изразито мобилна популација, уз то раштркана на огромном простору, па су се код Срба из БИХ нашле многе хаплогрупе из других српских крајева, док су католици и муслимани остали генетски прилично "архаичнији" од својих православних суграђана. Мада и код нас имамо источну Херцеговину као изузетак.

не заборави потез средња Босна - Посавина, што се види и на овој мапи, где је проценат исто висок а број становника Срба знатно већи него у Херцеговини. Ако сам добро разумео, од Влашића на горе и западно од реке Босне је старије досељено становништво из Херцеговинe плус Тарски Никшићи, а источно од реке Босне (Озрен, Требава) је скорије досељено становништво, али и код једних и код других И2а најјачи.