Аутор Тема: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори  (Прочитано 11549 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« послато: Јул 03, 2017, 02:57:24 поподне »
Табља је никад довршена кула на Цетињу, више Цетињског манастира, која је изграђена у време владике Петра II Петровића, а требало је да служи као последња одбрана Манастира и владичиног двора.



Како Турци никад више ни нису допрли до Цетиња, кула никад није имала борбену функцију, па су је Црногорци искористили за излагање одсечених глава турских војника и башибозука. Овај обичај је преузет од Турака, који су одсечене црногорске главе истицали на зидинама утврђених градова (Никшић, Спуж, Колашин, итд), а у сврху застрашивања околног црногорског становништва. Табља на Цетињу није имала кога да застраши, осим да згражава странце, - дипломате, војне посленике и друге, који су боравили на Цетињу. А на Табљи је увек било трофеја.

Трофејно одсецање главе убијеног непријатељског војника понекад је замењивано одсецањем уха или носа, кад би одсецање главе захтевало превише времена, а борба још била у току. Осим у сврху ратног треофеја, непријатељска глава је, уједно, била и доказ о извршеном ратном успеху.

Остала је запамћена анегдота да је француски маршал Мармон, приликом преговора о примирју с владиком Петром I, у рату између Наполеонове војске и Црногораца 1806/7. године, приговорио владики да су његови ратници дивљаци, јер одсецају главе убијеним непријатељским војницима. На то му је владика смирено одговорио: називате нас дивљацима зато што одсецамо главе убијеним непријатељским војницима, ви који сте одсекли главе сопственом краљу и краљици!?

Елем, Табља је била мање-више стално „искићена“ неких 30-ак година, док књаз Никола, у јеку Вељег рата 1876. године, није донео забрану одсецања глава убијених непријатеља. Ова одлука изазвала је велико незадовољство међу црногорским ратницима, али - књажева се морала поштовати. Тада је Табља сасвим изгубила функцију.

Овај морбидни објекат срушен је 1937. године. 
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #1 послато: Јул 03, 2017, 02:58:09 поподне »
Написах мало о Табљи и варваским обичајима као уводно слово за преглед црногорских јунака, својеврсну табелу учинка - броја посечених турских глава на који сам налетео на мрежи:

http://www.sedmica.me/crnogorci-koji-su-posjekli-najvise-turskih-glava/

Аутор је, очито, овде убацио и неколико Херцеговаца, па чак и двојицу устаничких војсковођа из Србије - Зеку Буљубашу и Танаска Рајића. И, док се за првог може рећи да је барем пореклом из Црне Горе, за Танаска се, колико знам, не зна за неко даље порекло (?).
"Наша мука ваља за причешћа"

Jelic

  • Гост
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #2 послато: Јул 03, 2017, 02:59:57 поподне »
Написах мало о Табљи и варваским обичајима као уводно слово за преглед црногорских јунака, својеврсну табелу учинка - броја посечених турских глава на који сам налетео на мрежи:

http://www.sedmica.me/crnogorci-koji-su-posjekli-najvise-turskih-glava/

Аутор је, очито, овде убацио и неколико Херцеговаца, па чак и двојицу устаничких војсковођа из Србије - Зеку Буљубашу и Танаска Рајића. И, док се за првог може рећи да је барем пореклом из Црне Горе, за Танаска се, колико знам, не зна за неко даље порекло (?).

Рајићи 15 к. Слава св. Ђурђиц. Стара породица. Њихов предак Атанаско Рајић помиње се као сведок у једној тапији из 1798. г. (Финансије I. ст. 784.). Рајићи не знају порекло, али има Рајића у Гледићу (Гружа) и они веле да се њихов чукундеда доселио из Пипера у Велење (Новопазарски Санџак) па одатле они дошли у Гледић а ови Рајићи у Страгаре (Гружа, ст. 205). Само не славе исту славу; Рајићи у Гледићу славе св. Аранђела. По подацима које ми је дао г. Ускоковић, има Рајића у Бањици (трнавски, чачански) где су дошли из Гуче (драгачевски) у почетку 18. века. И у Гучи има Рајића а ту су дошли из Косатице код Нове Вароши. Ови славе св. Ђурђиц и они причају да су од њих одсељени Рајићи у Страгарима. Међутим наши Рајићи ништа не знају о овим својим рођацима.

http://www.poreklo.rs/2013/08/16/poreklo-prezimena-varos-stragari-kragujevac/

Можда порекло из Црне Горе ипак није искључено.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #3 послато: Јул 03, 2017, 03:02:51 поподне »
1.Вук Брајотић……………..….74 (Васојевићи)
2.Милан Глигоријевић……..50 (?)
3.Петко Ковачевић……….….40 (Гацко)
4.Кењо Јанковић…………..….37 (Цеклин)
5.Стеван Миловић………..…..34 (Бањани)
6.Новак Јововић…………..…..33 (Озринићи)
7.Ћетко Ераковић………..……29 (Бањани)
8.Ђуро Ђукановић…………....25 (Цуце)
9.Савић Божовић…………...…24 (Пипери)
10.Новак Вујадиновић…….…24 (Кучи)
11.Јован Ракочевић…………..24 (Морача)
12.Драго Ковачевић………..…22 (Грахово)
13.Перо Дрљевић…………..….20 (Морача)
14.Саво Масловарић……….…18 (Васојевићи)
15.Вук Попивода…………....…18 (Бјелице)
16.Милија Милошевић……….18
17.Ђорђе Петровић…………...18 (Његуши)
18.Крсто Николић……………...18
19.Савић Калуђеровић…….…18 (Бјелопавлићи?)
20.Видак Копривица………..…18 (Бањани)
21.Вукота Ђукић……………...…17
22.Божо Крстајић…………..…..16 (Дробњак)
23.Филип Мандић……………....15
24.Вукота Мрваљевић…….….15 (Озринићи)
25.Дука Канкараш……………...15 (Голија)
26.Милован Стијовић…...……14 (Васојевићи)
27.Ђикан Радов……………….....14 (Озринићи?)
28.Божо Вукановић………...….14 (Пипери?)
29.Јоко Полексић…………….....13 (Дробњак)
30.Мијат Котлица…………….....13 (Ускоци - Кучи)
31.Дмитар Арсовић………...…..13 (Кучи)
32.Милић Ђукановић……...…..13 (Цуце?)
33.Рашо Вујовић…………….......12
34.Вучета Радовић…………......12
35.Богдан Никчевић……....……12 (Пјешивци)
36.Ђукан Бурић……………......…10 (Озринићи)
37.Вук Лопичић……………......…10 (Цеклин)
38.Зелен Никчевић…………......10 (Пјешивци)
39.Радоје Ђукић…………......……10
40.Филип Ђурашковић……...…10 (Цеклин)
41.Зека Глигоријевић……….....10 (Зека Буљубаша?)
42.Драго Шоћ………………….........9 (Љуботињ)
43.Милош Марков……………........9
44.Мићо Глушчевић………….......8 (Матаруге - Прекотара)
45.Вук Лопушина……………......…8 (Ускоци - Требјешани)
46.Глигорије Мучалица……....….8 (Ускоци - Угреновићи)
47.Милош Драговић………….....…8
48.Рамо Јововић……………......…..8 (Озринићи)
49.Илија Зоњић……………….......…7 (Васојевићи)
50.Лука Драговић……………......…7
51.Никац Страхињић…………......7 (?)
52.Пеко Павловић…………….......…6 (Озринићи)
53.Ђуро Кусовац……………….........6 (Љуботињ)
54.Стојан Ковачевић………......…..6 (Гацко)
55.Мина Радовић……………….........5 (Морача)
56.Симо Терић…………………..........5
57.Миљан Вешовић………….......…5 (Васојевићи)
58.Никола Симовић……….......……5
59.Танаско Рајић……………........…5 (!?)
60.Митар Никчевић………….........5 (Пјешивци)
61.Ристо Манојловић………......….4 (Цуце?)
62.Трипко Џаковић………….......…4 (Шаранци)
63.Ђуро Попивода………….......….4 (Бјелице)
64.Бајо Пивљанин……………........4 (Пива)
65.Марко Миљанов………….......…4 (Кучи)
66.Гога Рашовић…………….......….4 (Кучи)
« Последња измена: Јул 03, 2017, 03:05:36 поподне Nebo »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #4 послато: Јул 03, 2017, 03:04:30 поподне »
Да буде занимљивије, убацио сам и племена из којих су ови главосече, мада не знам баш за све одакле су пореклом, односно за неке од ових јунака никад нисам ни чуо. Ако неко зна, нека дода! Можда би било још занимљивије да им додамо и хаплогрупе.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #5 послато: Јул 03, 2017, 03:06:05 поподне »
Можда порекло из Црне Горе ипак није искључено.

Можда, можда.
Мада, ако ни сами не знају неко даље порекло, ја бих Танаскове Рајиће ипак пре третирао као Шумадинце.
"Наша мука ваља за причешћа"

симо

  • Гост
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #6 послато: Јул 03, 2017, 03:12:30 поподне »
Можда би било још занимљивије да им додамо и хаплогрупе.

А онда неко да направи статистику која хаплогрупа колико глава!!! ;D

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #7 послато: Јул 03, 2017, 03:19:22 поподне »
Обичаи одсецања неприатељских глава након битке изгледа као атавистичка реминисценца келтског порекла Динарика.

..Celtic warriors decapitated the defeated after a battle, took the heads back home as trophies, and exposed the headless bodies hanging on wooden frames....

http://www.eupedia.com/europe/celtic_trivia.shtml
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Jelic

  • Гост
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #8 послато: Јул 03, 2017, 03:19:55 поподне »
Ево ја уписах, тамо где није са великом сигурношћу ставио сам упитник. ;)

1.Вук Брајотић……………..….74 (Васојевићи) - E1b-V13
2.Милан Глигоријевић……..50 (?)
3.Петко Ковачевић……….….40 (Гацко) - Зна се хаплогрупа, не смемо јавно.
4.Кењо Јанковић…………..….37 (Цеклин) - Исто као и за Петка.
5.Стеван Миловић………..…..34 (Бањани)
6.Новак Јововић…………..…..33 (Озринићи) - I2-PH908
7.Ћетко Ераковић………..……29 (Бањани) - И овде се такође зна, али се не сме јавно.
8.Ђуро Ђукановић…………....25 (Цуце)
9.Савић Божовић…………...…24 (Пипери) - I2-CTS10228?
10.Новак Вујадиновић…….…24 (Кучи) - E1b-V13
11.Јован Ракочевић…………..24 (Морача) - R1b-U152
12.Драго Ковачевић………..…22 (Грахово) - I2-PH908
13.Перо Дрљевић…………..….20 (Морача) - E1b-V13?
14.Саво Масловарић……….…18 (Васојевићи) - E1b-V13
15.Вук Попивода…………....…18 (Бјелице)
16.Милија Милошевић……….18
17.Ђорђе Петровић…………...18 (Његуши) - Зна се и ође но се не смије јавно ;)
18.Крсто Николић……………...18
19.Савић Калуђеровић…….…18 (Бјелопавлићи?)
20.Видак Копривица………..…18 (Бањани) - Е1b-V13
21.Вукота Ђукић……………...…17
22.Божо Крстајић…………..…..16 (Дробњак) - I1-P109?
23.Филип Мандић……………....15
24.Вукота Мрваљевић…….….15 (Озринићи) - I2-PH908
25.Дука Канкараш……………...15 (Голија)
26.Милован Стијовић…...……14 (Васојевићи) - E1b-V13
27.Ђикан Радов……………….....14 (Озринићи?) - I2-PH908
28.Божо Вукановић………...….14 (Пипери?)
29.Јоко Полексић…………….....13 (Дробњак) - I1-P109
30.Мијат Котлица…………….....13 (Ускоци - Кучи) - E1b-V13?
31.Дмитар Арсовић………...…..13 (Кучи) - E1b-V13
32.Милић Ђукановић……...…..13 (Цуце?)
33.Рашо Вујовић…………….......12
34.Вучета Радовић…………......12
35.Богдан Никчевић……....……12 (Пјешивци) - J2a-M92
36.Ђукан Бурић……………......…10 (Озринићи) - I2-PH908
37.Вук Лопичић……………......…10 (Цеклин)
38.Зелен Никчевић…………......10 (Пјешивци) - J2a-M92
39.Радоје Ђукић…………......……10
40.Филип Ђурашковић……...…10 (Цеклин) - Зна се и ође ;)
41.Зека Глигоријевић……….....10 (Зека Буљубаша?)
42.Драго Шоћ………………….........9 (Љуботињ)
43.Милош Марков……………........9
44.Мићо Глушчевић………….......8 (Матаруге - Прекотара) - I2-PH908
45.Вук Лопушина……………......…8 (Ускоци - Требјешани) - I2-PH908
46.Глигорије Мучалица……....….8 (Ускоци - Угреновићи)
47.Милош Драговић………….....…8
48.Рамо Јововић……………......…..8 (Озринићи) - I2-PH908
49.Илија Зоњић……………….......…7 (Васојевићи) - E1b-V13
50.Лука Драговић……………......…7
51.Никац Страхињић…………......7 (?)
52.Пеко Павловић…………….......…6 (Озринићи) - I2-PH908
53.Ђуро Кусовац……………….........6 (Љуботињ)
54.Стојан Ковачевић………......…..6 (Гацко) - Зна се и ође ;)
55.Мина Радовић……………….........5 (Морача) - R1b-U152
56.Симо Терић…………………..........5
57.Миљан Вешовић………….......…5 (Васојевићи) E1b-V13
58.Никола Симовић……….......……5
59.Танаско Рајић……………........…5 (!?)
60.Митар Никчевић………….........5 (Пјешивци) - J2a-M92
61.Ристо Манојловић………......….4 (Цуце?)
62.Трипко Џаковић………….......…4 (Шаранци) - E1b-V13?
63.Ђуро Попивода………….......….4 (Бјелице)
64.Бајо Пивљанин……………........4 (Пива) - N2-P189.2?
65.Марко Миљанов………….......…4 (Кучи) - E1b-V13
66.Гога Рашовић…………….......….4 (Кучи) - E1b-V13
« Последња измена: Јул 03, 2017, 03:24:00 поподне Лука »

симо

  • Гост
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #9 послато: Јул 03, 2017, 03:32:51 поподне »
Зна ли се ко одруби главу Махмут паши Бушатлији?




Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #10 послато: Јул 03, 2017, 03:51:50 поподне »
Зна ли се ко одруби главу Махмут паши Бушатлији?




Мало скрећем с теме, али невероватно је колико овај човек личи на свог претка.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #11 послато: Јул 03, 2017, 03:54:00 поподне »
Зна ли се ко одруби главу Махмут паши Бушатлији?

Богдан Вуков од Николића - Друговића, са Његуша (Залази).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8506
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #12 послато: Јул 03, 2017, 03:54:32 поподне »
Зна ли се ко одруби главу Махмут паши Бушатлији?



Требало би да је то био Богдан Николић из села Залаз (или Залазе).
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #13 послато: Јул 03, 2017, 03:55:21 поподне »
Био сам бржи за 32 секунде  ;)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8506
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #14 послато: Јул 03, 2017, 03:55:45 поподне »
Био сам бржи за 32 секунде  ;)

Док се ја смислим.  :D
Чињеницама против самоувереног незнања.

Jelic

  • Гост
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #15 послато: Јул 03, 2017, 03:57:50 поподне »
Николићи би могли бити сродни Капетановићима који су тестирани, дакле I2-PH908.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #16 послато: Јул 03, 2017, 03:59:34 поподне »
Обичаи одсецања неприатељских глава након битке изгледа као атавистичка реминисценца келтског порекла Динарика.

..Celtic warriors decapitated the defeated after a battle, took the heads back home as trophies, and exposed the headless bodies hanging on wooden frames....

http://www.eupedia.com/europe/celtic_trivia.shtml

Мислим да је овог обичаја било уопште у старом и средњем веку (нпр. то су радили и амерички Индијанци, радило се то посвуда и по средњевековној Европи), али се на нашем простору најдуже задржало, барем од овог цивилизованог света.
« Последња измена: Јул 03, 2017, 04:03:08 поподне Nebo »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #17 послато: Јул 03, 2017, 04:02:41 поподне »
Николићи би могли бити сродни Капетановићима који су тестирани, дакле I2-PH908.

Да, то је иста група родова - Залажани: Хрсовићи, Гачевићи, Друговићи.

Да додамо Богдана у табелу?  ;)
(у време битке на Крусима био је младић, а не знам колики је његов каснији учинак)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 629
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #18 послато: Јул 03, 2017, 04:18:47 поподне »
Богуми, сјекоше наши, ал` сјекоше и Турци..

https://www.facebook.com/istorijasrba/photos/a.10154788752011628.1073741833.309460306627/10154707095071628/?type=3&theater



Фотографија из Пећи, 1908 г.:  обред сахрањивања главе ратника из Црне Горе, одсечене са тела јунака од стране Арнаута из Ругове. Фотографисао Alexandre Baschmakoff, Септембар године 1908.

Ван мреже OlovniCovek

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 240
Одг: Непријатељска глава као ратни трофеј у Црној Гори
« Одговор #19 послато: Јул 03, 2017, 05:06:32 поподне »
Marko Miljanov samo 4 glave?  :o