Форум - Порекло
ДНК порекло => Дискусије о хаплогрупама => I2-PH908 => Тему започео: симо Мај 29, 2018, 10:11:16 поподне
-
С обзиром да су стигли резултати Биг ипсилон теста за Суботића из Подлозника, Пале, (који је иста породица са Суботићима из Врбе, Гацко, који славе св. Агатоника (Арлијевдан)) и да су исти показали припадност хаплогрупи I2-PH908>A5913, одлучих да отворим тему посвећеној овој групи, очигледно присутној у етногенези српског народа.
Да подсјетим, поред Суботића овој групи припадају још и Милатовић из Винића, Даниловград и Бановац, нејаван резултат тестираног из Хрватске, Руси и Малоруси: Потах, Винк, Тарабаров, Лубиниецки, сви углавном из западне Украјине. Ови Руси припадају подграни I2-PH908>A5913>Z16683, која се формирала прије 1500 година и на коју су Милатовић, Бановац и Суботић негативни.
Значи остају нам: Бановац, Милатовић и Суботић као I2-PH908>A5913*
Из анализе новел варијанти Бановца, Милатовића и Суботића, приметио сам већу блискост између Милатовића и Суботића у односу на Бановца. Ово се поклапа и са СТР поређењем, јер су Милатовић и Суботић и по СТР вриједностима ближи, него иједан од њих Бановцу.
Међутим, оно што је најзначајније јесте да Милатовић и Суботић дијеле бар двије новел варијанте, па вјерујем да чине посебну подграну испод I2-PH908>A5913*
То су сљедеће новел варијанте: 11253882 G>A и 19136399 T>G. Ове двије ми се чине прилично стабилним. Постоји и трећа 11333164 G>А али ми се не чини стабилном.
Наравно, ове новел варијанте треба још да потврде администратори ФТДНА Пројекта.
Међутим, без обзира на вјероватну припадност истој грани, ни веза Милатовића и Суботића није скорашња, у сваком случају је средњовјековна, а рекао бих да прелази и 1000 година.
Милатовићи су најстаријим поријеклом везани за насеље Милати на Чеву.
Суботићи су такође стара породица поријеклом из Фатнице.
Занимљиво је да се и Фатница и Чево јављају код Дукљанина у попису првих српских жупа.
С обзиром на неке маркерне вриједности групе родова GATAH4=11 DYS570=16, било би добро да неко до њих уради тест на A5913.
Генерално говорећи, везано за A5913 засад имамо два простора присутности: руско-малоруски и српски.
-
Симо, немам тренутно времена да пишем нешто више, али колико се сећам Бановац и Милатовић деле једну додатну новел варијанту, извештај је у цитату:
A Big Y was completed on January 17, 2018 for kit 423835. This Big Y was ordered on August 29. Approximately 5% of Big Y tests in our project experience similar delays. Kit 423835 has paternal ancestry from the Istria peninsula in Croatia, and according to his Y37 markers he belongs to the Dinaric-South cluster (I-PH908), and he has previous A5913+ results.
His Big Y confirmed his A5913+ results, and he was also A5914+, this is considered to be an equivalent SNP. His A5914+ result was not shown on his Big Y results page because this position had only 9 reads, but Zdenko found the result in the VCF file.
Zdenko also found a single novel variant shared by kit 423835 and an earlier Big Y for kit 386593 (ancestry Montenegro). This variant is 19,709,134 T to G and it appears on the Big Y results page, unnamed variants tab for kit 386593. But it is not shown on the Big Y results page for kit 423835. Zdenko found this result in the VCF file for kit 423835, and all results from this region of the Y chromosome were rejected for some reason.
YSeq considers this region to be reliable for testing and phylogeny, and they have given this variant the name A20339. Kit 423835 can order the A20339 test if he wishes to confirm his result.
We show the new I-A20339 branch on our most recent I-S17250 tree (dated February 9, 2108) but if we learn new information we may remove this branch.
Kit A5913 has 9 novel variants not found in any other I-P37 result, one of these is in a region considered unreliable.
Нисам упознат зашто ова новел варијанта није приказана на стаблу.
Винк је ставио као државу порекла Русију а локацију у Јужној Финској, вероватно се ради о етничком Русу. Потах ја наводно западнословенског порекла, мада нисам 100% сигуран.
-
Neznam dali će da bude od koristi, ali podjeliću sa ostalima. Imam obećanje od Subotića iz Risna, Breze-Ilijaš, Doboj i Prača-Pale o BigY testovima to je za sada 4 testa. Nadamse da će održati obećanje. Moja ideja je da sklopim stablo svih Subotića koliko bude moguće. Vjerovatno da će se vremenom naći tu još neka prezimena.
Pa ako neko ima da mi skrene pažnju na neki detalj voljansam da to čujem. Nisam neki poznavalac, a neukom je red pomoći.
Hvala svima unapred...
-
Симо, немам тренутно времена да пишем нешто више, али колико се сећам Бановац и Милатовић деле једну додатну новел варијанту, извештај је у цитату:
Нисам упознат зашто ова новел варијанта није приказана на стаблу.
Сад сам провјерио, Милатовић заиста има ову новел варијанту, док за Бановца и Суботића није излистана на Биг Ипсилон страници. Ако ју је Зденко нашао у вцф фајлу Бановца, можда постоји и код Суботића, тј. можда тај СНП обједињава сву тројицу.
Међутим, очигледно да је касније ни Зденко није узимао у обзир, чим је није означио на стаблу.
-
Сад сам провјерио, Милатовић заиста има ову новел варијанту, док за Бановца и Суботића није излистана на Биг Ипсилон страници. Ако ју је Зденко нашао у вцф фајлу Бановца, можда постоји и код Суботића, тј. можда тај СНП обједињава сву тројицу.
Међутим, очигледно да је касније ни Зденко није узимао у обзир, чим је није означио на стаблу.
И даље је доступна за тестирање код Yseq-а https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=60964
Није лоше проверити са Зденком око те новел варијaнте, пошто је она потенцијални СНП за "Балканску грану А5913", нпр. старости око 1500 или нешто више година.
-
И даље је доступна за тестирање код Yseq-а https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=60964
Није лоше проверити са Зденком око те новел варијaнте, пошто је она потенцијални СНП за "Балканску грану А5913", нпр. старости око 1500 или нешто више година.
Зденко ће свакако обрадити и Суботићев резултат и послати му мејл. Видјећемо шта ће написати.
-
Сад сам провјерио и на YFull. Тамо A20339 имају у бази, али га не користе у анализи.
-
Сад сам провјерио и на YFull. Тамо A20339 имају у бази, али га не користе у анализи.
У сваком случају Зденко је једина особа која може рећи нешто више и разјаснити о чему се ради.
Сачекаћемо његов извештај.
-
Зденко је Суботићу потврдио оно што сам јуче писао:
"Your confirmed haplogroup in your FTDNA page is I-A5913. When you click on your I-A5913 icon, you will open the I haplogroup tree and you can see your SNP results. Now we have seven I-A5913 Big Y results. Three of them, Dobson 76814, Kurganov 469614 and Vesa 659604 belong to more downstream I-A5913 branch called I-A16863. You do not belong to this branch. You share two novel variants with Milatović 386593:
Position (hg38) anc der SNP name
11253882 G A
19136399 T G A22312
The first shared variant is in the region which is prone to changes and is not suitable for philogeny. I asked Yseq to offer an individiual SNP test for the second variant, this variant is now named as A22312 and can be ordered in Yseq. In short, your and Milatovic's Big Y results helped us in indentifying a new haplogroup below I-A5913. Congratulations, you belong to the I-A22312 haplogroup.
You have nine private novel variants which are not found in any other Big Y result in the I-P37 haplogroup. Although you and Milatovic belong to the same haplogroup you are not close relatives. Your common ancestor lived more than 1000 years ago. Also, you do not have Milatovic in your STR matches list because your STR values are quite different."
Дакле, нова подграна I2-PH908>A5913>A22312 је рођена и што је још боље, може да се наручи преко YSeq.
-
Зденко је Суботићу потврдио оно што сам јуче писао:
You share two novel variants with Milatović 386593:
Position (hg38) anc der SNP name
11253882 G A
19136399 T G A22312
Дакле, нова подграна I2-PH908>A5913>A22312 је рођена и што је још боље, може да се наручи преко YSeq.
Честитке Суботићу и Милатовићу!
С обзиром на неке маркерне вриједности групе родова GATAH4=11 DYS570=16, било би добро да неко до њих уради тест на A5913.
Да ли ове вредности важе и за A22312?
-
Честитке Суботићу и Милатовићу!
Да ли ове вредности важе и за A22312?
С обзиром на хаплотип Милатовића, требало би да важе.
-
Hvala na čestitkama pa da popodne nazdravimo....
A sad jedno teoretsko pitanje šta bi mogla da pokažu još nekolika BigY , koisu od mene udaljeni od 10-20 generacija po slobodnoj procjeni ?????
-
Hvala na čestitkama pa da popodne nazdravimo....
A sad jedno teoretsko pitanje šta bi mogla da pokažu još nekolika BigY , koisu od mene udaljeni od 10-20 generacija po slobodnoj procjeni ?????
Вероватно грану испод А22312...
-
Суботић (Romanijski) је послао резултате Yfull-y. Чекамо обраду резултата. На стаблу је под шифром YF14100.
http://www.yfull.com/tree/I-A5913/
-
Yfull је исчитао Суботићев BAM file. Има 3 приватна СНП најбољег квалитета и 3 прихватљивог (од чега је један изгледа "уљез"). Интересантно је да има 10 тзв. "двосмислених", међу којима је и A22312. Очигледно ће се тек са одређивањем "Age estimation"-а искристалисати ствари. По мојој процени, имаће 7 новел варијанти.
-
С обзиром на релативну блискост STR хаплотипа са Милатовићем, тестирао сам А22312, реда ради, код Yseqa, и данас ми је стигла потврда да сам на њега позитиван.
-
С обзиром на релативну блискост STR хаплотипа са Милатовићем, тестирао сам А22312, реда ради, код Yseqa, и данас ми је стигла потврда да сам на њега позитиван.
Честитам на СТР потврди, Шкрњо и хвала на информацији.
Значајна потврда за групу родова 390=23, 385=14-16, 570=16, 447=26, H4=11.
Као што сам и раније помињао мутација А22312 није превише млада, реако бих да прелази 1000 година, али је вјероватно настала на Балкану, по досељавању. С обзиром на СТр резултате Суботића који јој такође припадају, рекао бих да је најстарија СТР промјена која би се могла повезати са овом мутацијом 390=23 (без обзира што је код Милатовића 24), јер ову промјену посједују и Суботићи и остали из А22312 групе.
Такође, очигледно је да постоји млађа грана испод А22312 којој припадају: Милатовићи, Шестовићи, Рајевци, Дамљановићи, Сокићи и још једна необјављена породица, а не припадају Суботићи. Та грана би се сасвим сигурно открила тестирањем BIGY једног од набројаних из ове групе,или преко кандидовања СНП-ова код YSeq што је јефтинија опција.
За А22312 засад имамо три матична подручја: сјевер Црне Горе, Чево и Фатницу у Херцеговини, све са најстаријег подручја српске средњовјековне државе.
-
Честитам на СТР потврди, Шкрњо и хвала на информацији.
Значајна потврда за групу родова 390=23, 385=14-16, 570=16, 447=26, H4=11.
Као што сам и раније помињао мутација А22312 није превише млада, реако бих да прелази 1000 година, али је вјероватно настала на Балкану, по досељавању. С обзиром на СТр резултате Суботића који јој такође припадају, рекао бих да је најстарија СТР промјена која би се могла повезати са овом мутацијом 390=23 (без обзира што је код Милатовића 24), јер ову промјену посједују и Суботићи и остали из А22312 групе.
Такође, очигледно је да постоји млађа грана испод А22312 којој припадају: Милатовићи, Шестовићи, Рајевци, Дамљановићи, Сокићи и још једна необјављена породица, а не припадају Суботићи. Та грана би се сасвим сигурно открила тестирањем BIGY једног од набројаних из ове групе,или преко кандидовања СНП-ова код YSeq што је јефтинија опција.
За А22312 засад имамо три матична подручја: сјевер Црне Горе, Чево и Фатницу у Херцеговини, све са најстаријег подручја српске средњовјековне државе.
Не могу се сложити да је А-22312 настала на Балкану мислим да је драстично старија. Просто објашнјенје је да Чеси Блахници , Финац Каутинен и да не набрајам даље испаде да су одселили из Старе Херцеговине.... Што је крајнје мало вјероватно.... Можда би нам Блахници могли дати неки податак више, из њихових унакрсних тестова....
-
Не могу се сложити да је А-22312 настала на Балкану мислим да је драстично старија. Просто објашнјенје је да Чеси Блахници , Финац Каутинен и да не набрајам даље испаде да су одселили из Старе Херцеговине.... Што је крајнје мало вјероватно.... Можда би нам Блахници могли дати неки податак више, из њихових унакрсних тестова....
Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.
-
Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.
Извињавам се због скретања са теме, занима ме како да одредим те додатне ознаке које имате исписане поред I2-PH908 и шта оне говоре.
-
Извињавам се због скретања са теме, занима ме како да одредим те додатне ознаке које имате исписане поред I2-PH908 и шта оне говоре.
Овде имате све битно о I2-PH908. Можда помогне.
https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=578.0
-
Овде имате све битно о I2-PH908. Можда помогне.
https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=578.0
Хвала, помогло је, мада и даље ми није јасно да ли је за то потребан додатни тест и који.
-
Блахинци не припадају А5913, већ Z16983>A493, као ни Каутинен, који је Z16983.
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 . Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317 сви разбацани од Грчке до Финске , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)... Ето испричах целу причу па помагајте ...
-
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 . Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317 сви разбацани од Грчке до Финске , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)... Ето испричах целу причу па помагајте ...
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.
https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/
-
У мечевима СНП имам двојицу балахника и овог Финца , значи и они посједују А-22312 . Ево сада погледах на грани Y-3548 која је изнад PH-908 37 особа са A-22317 сви разбацани од Грчке до Финске , од запада Чешке до Иркутска у Русији. Е сад ако гријешим кажитеми гдје гријешим. Милоше имаш мој налог на ФТДНА молимте погледај. Ако прихватимо да је ова грана настала на Балкану онда из тог произилази да имамо миграцију са Баалкана у разним правцима.
Ако неко уочава гдје ја гријешим радо ћу чути то мишљенје. Искрено волиобих да је тако јер би мени поједноставило око повезивања грана Суботића.
Пошто за моје Суботиће у Врби Дубровачки дефтер из 1701 https://bib.irb.hr/datoteka/919651.Defter_1701.pdf пише Субота у заднјих десетак страница, за Суботиће код Шипова католике знасе да су се презивали Субота (писани траг). И при свему томе на Руском ФТДНА нађем Суббота кои је И2 (мали број маркера)... Ето испричах целу причу па помагајте ...
То су поклапања на основу маркера. И ја имам све њих. Нису они A22312. А ни А5913. Једино што вас повезује је маркер DYS561=15. :)
-
Хвала, помогло је, мада и даље ми није јасно да ли је за то потребан додатни тест и који.
Па у вашем случају постоји профилисан род, али не постоји СНП који вас одређује. Зато би као "додатни" тест, као и раније, препоручио маркер DYS561. Цена је око 10€ са поштарином, а сваки следећи тест је без поштарине, јер се користи постојећи узорак. Самим тим и брже стиже резултат. На основу тога ћемо бар нешто приближно знати.
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2298
-
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.
https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/
Моје непознаванје извињавамсе аудиторијуму. Сими и Милошу јер онису управу. Ово написах првенствено због нових кои тек хватају конце да небих неке доводио у забуну.
-
Моје непознаванје извињавамсе аудиторијуму. Сими и Милошу јер онису управу. Ово написах првенствено због нових кои тек хватају конце да небих неке доводио у забуну.
Јесте збуњујућа та табела са стране, која показује СНП-ове које не делиш са тим и тим појединцем.
-
Па у вашем случају постоји профилисан род, али не постоји СНП који вас одређује. Зато би као "додатни" тест, као и раније, препоручио маркер DYS561. Цена је око 10€ са поштарином, а сваки следећи тест је без поштарине, јер се користи постојећи узорак. Самим тим и брже стиже резултат. На основу тога ћемо бар нешто приближно знати.
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=2298
Хвала пуно и за ово.
-
Ovo Ti je grana Z—16983 u kojoj se Nalazi Blahnik i Finac.
https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/
Kад смо већ код https://www.yfull.com/tree/I-Z16983/, код I-Y4789*, нови је Италијан Балзано. Један од његових приватних СНП-ова се може тестирати код YSEQ , а то је A22782
https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?keywords=A22782&search_in_description=1&x=10&y=7"
-
Полако пристижу BigY резултати.
Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.
-
Полако пристижу BigY резултати.
Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.
Сутра да залијемо ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
-
Полако пристижу BigY резултати.
Ћаласану за сада потврђен I2a-PH908>A5913>A22312, грана коју дели са Милатовићем и Суботићем. Као што смо и претпостављали по хаплотипу, Суботић му је прилично близак, па ће вероватно да формирају посебну грану испод A22312.
Прелиминарни резултати изгледају овако. Ћаласан и Суботић испод A22312 деле још три СНП-а, на које је Милатовић негативан. То су СНП-ови:
BY152858 (8401049 T>C)
BY153567 (12110505 C>T)
BY154460 (15617168 G>T)
Суботићу остају још два именована новела BY154447 и BY152686 и два неименована. Битно је да Ћаласан пошаље резултате Yfull-у, који ће обрадити све то. По процени, заједнички предак Ћаласана и Суботића је могао живети пре 500-600 година. На жалост ни овога пута није очитан PH908, па се ситуација на Yfull стаблу што се тиче гране A5913 неће променити, односно неће бити сврстан испод PH908. Такође Ћаласан није позитиван на FT14506, што је још једна важна информација. Видећемо који ће СНП бити именитељ нове гране.
-
Могуће да је одређујући маркер за ову нову грану 461=13, веома ретка вредност, коју Ћаласан и Суботић деле. Милатовић ту има модалну вредност 12.
Милатовић вероватно са Рајевцем, Шестовићем и Сокићем, чини паралелну грану овој новој. Препознатљива је по 385=14-16 и 570=16, али и 390=23, где је код Милатовића изгледа повратна мутација на 24. Ако имамо у виду да је и Суботић 390=23 (Ћаласан није), можда је управо тај маркер и вредност 23 везана за A22312.
-
Финалне резултате даће Авдаловићи и Суботићи из Рисна, штафета је код њих од данас...
-
А грдне муке спала кнјига на једну новелу па да се затвори... ;)
-
Најзад су на Yfull-у обрађени резултати Ћаласану. Такође новина је да се појавио још један нови у новоформираној грани A22312. Како сам обавиштен у питању је Милатовић. Његови резултати се још обрађују.
https://www.yfull.com/tree/I-A22312/
Кад Милатовићу буду обрађени резултати, он ће остати A22312*, док ће Ћаласан и Суботић делити преостала 3 СНП-а. TMRCA се неће мењати и износи 750 година. Ћаласан има 5, а Суботић 4 новела. TMRCA за грану A22312 ће се вероватно повећати.
-
Низводно од А5913 грана БY152858 коју тренутно дијеле Ћаласан и Суботић према Big Y Block Tree је 400 година. Али сачекаћемо Yfull да прецизирају. Ова информација може да послужи да видимо колико је добра рачуница старости грана код FTDNA.
-
Низводно од А5913 грана БY152858 коју тренутно дијеле Ћаласан и Суботић према Big Y Block Tree је 400 година. Али сачекаћемо Yfull да прецизирају. Ова информација може да послужи да видимо колико је добра рачуница старости грана код FTDNA.
По Yfull-у имаш 4 новела. Два су позната (BY152686 и BY154447), а два неименована. Код FTDNA та два неименована нису коришћена, тако да код њих имаш два новела. Ћаласан има пет. Просек је 3,5, што је 400-450 година. Тако да ће код Yfull-а остати овај TMRCA од 700 година.
-
Брборић позитиван на А22312. Увећавасе екипа...
-
Брборић позитиван на А22312. Увећавасе екипа...
Trebinje?
-
Trebinje?
Љубиње
-
Za Brborića poručeni DYS511 , DYS461 i SNP BY152858, BY154460 i BY153567
-
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану ;) ;) ;) .
-
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану ;) ;) ;) .
Честитке на резултату!
Дакле овим резултатом се можда може профилисати један род, којима је слава Ђурђевдан/Ђурђиц, а матична област околна Гацка.
Пошто смо добили резултат Авдаловића на 111 маркера, иако чекамо његов BigY, мислим да је више него извесно да није A5913. Тако да се можда треба окренути овим херцеговачким родовима, које не могу јавно именовати, а који би могли бити у блиској вези са Брборићем, а самим тим и са Суботићем и Ћаласаном.
-
Стигао резултат Брборићу позитиван на BY153567. Надамсе и остали резултати ускоро да пристигну... и да ће бити бар на један СНП негативан да и ја добијем још једну грану ;) ;) ;) .
Честитам вам свима.Полако,али сигурно вам се креќу ствари напред.Надам се да ќе и нама осталима кренути у том правцу.
-
Честитке на резултату!
Дакле овим резултатом се можда може профилисати један род, којима је слава Ђурђевдан/Ђурђиц, а матична област околна Гацка.
Пошто смо добили резултат Авдаловића на 111 маркера, иако чекамо његов BigY, мислим да је више него извесно да није A5913. Тако да се можда треба окренути овим херцеговачким родовима, које не могу јавно именовати, а који би могли бити у блиској вези са Брборићем, а самим тим и са Суботићем и Ћаласаном.
Ето, ако будем позитиван на A5913, потврдиће се оно што је Студо писао за Зориће/Зариће, с обзиром на порекло из околине Гацка и поклапање славе Ђурђевдан.
-
Мало нових резултата да се надогради Брборићев резултат
19478 DYS434 ChrY 14466478 14466591 9
19478 DYS435 ChrY 14496198 14496407 11
19478 DYS458 ChrY 7867839 7867961 17
19478 DYS461 ChrY 21050633 21050814 13
19478 DYS497 ChrY 18165343 18165544 15
19478 DYS510 ChrY 17299816 17300068 18
19478 DYS557 ChrY 23234609 23234804 16
19478 DYS561 ChrY 16564263 16564455 15
19478 DYS587 ChrY 18028653 18028952 18
19478 DYS635 ChrY 14379517 14379692 23
19478 DYS643 ChrY 17425985 17426129 10
19478 DYS726 ChrY 13602306 13602503 11
-
Мало нових резултата да се надогради Брборићев резултат
19478 DYS434 ChrY 14466478 14466591 9
19478 DYS435 ChrY 14496198 14496407 11
19478 DYS458 ChrY 7867839 7867961 17
19478 DYS461 ChrY 21050633 21050814 13
19478 DYS497 ChrY 18165343 18165544 15
19478 DYS510 ChrY 17299816 17300068 18
19478 DYS557 ChrY 23234609 23234804 16
19478 DYS561 ChrY 16564263 16564455 15
19478 DYS587 ChrY 18028653 18028952 18
19478 DYS635 ChrY 14379517 14379692 23
19478 DYS643 ChrY 17425985 17426129 10
19478 DYS726 ChrY 13602306 13602503 11
Као што сам и претпоставио, веома ретка вредност 13 на маркеру 461 је одлика гране BY152858 (BY154460 и BY153567). Ову вредност деле и Суботић и Ћаласан и Брборић.
Могуће да је одређујући маркер за ову нову грану 461=13, веома ретка вредност, коју Ћаласан и Суботић деле. Милатовић ту има модалну вредност 12.
-
Иако сам сигуран да нисам, тестирао сам се на A5913, па ћемо видети. Што бих рекао Милош и то је информација.
-
Иако сам сигуран да нисам, тестирао сам се на A5913, па ћемо видети. Што бих рекао Милош и то је информација.
Kакве су ти вриједности маркера ових битнијих ?
-
Брборић позитиван и на преостала два СНП BY154460 i BY152858. Тако да је пропао мој план о разврставању СНП, односно редослед нјихов. Испоставила се тачном прогноза Луке и Милоша да ће да буду позитивни на оба СНП. За сада остаје једино да неки Брборић уради БигY. Осталоје још да ураде DIS511.
-
Брборић DYS511=10, мало посла за Црну Гују ;) ;) ;)
-
Брборић DYS511=10, мало посла за Црну Гују ;) ;) ;)
Као што сам и претпоставио, још једна специфична вредност за Ћаласана, Суботића и Брборића. Сада имамо два маркера која се могу тестирати, а где можемо бити сигурни да неко припада овој грани BY152858 и без тестирања СНП-а.
-
Надам се да ће резултати Кољибабића додатно разјаснити ситуацију. А можда и закопликовати... ;)
-
Добиосам надоградњу BigY500 на BigY700 ништа ново осим повећанја броја новела. Отприлике то је и било за очекиват, можда буде вредило у перспективи...
-
На Yfull-у се појавио Пољак Wojcik, пореклом из места Мала у Галицији. Он је за сада сврстан као А22312*. Видећемо како ће се даље ствари одвијати, пре свега везано за TMRCA.
https://www.yfull.com/tree/I-A22312/
-
На Yfull-у се појавио Пољак Wojcik, пореклом из места Мала у Галицији. Он је за сада сврстан као А22312*. Видећемо како ће се даље ствари одвијати, пре свега везано за TMRCA.
https://www.yfull.com/tree/I-A22312/
Јуче ми је Романијски скренуо пажњу на овог тестираног. Не знам у којој је лабораторији тестиран, не видим га на ФТДНА. Успио сам на Yfull пронаћи ове податке
Wojciech (Adalbert) Bochniak or Bochnak b. 1874 in Poland (Subcarpathian) illegitimate child of Anna
Bochniak or Bochnak је русинско презиме. Значајан је овај резултат јер могуће помјера старост A22312, који је досад био искључиво јужнословенски, у период општесловенских сеоба.
-
Hi!
It's me My name is Bartek Bochniak these posts are about me.
My grandfather Wojciech (Adalbert) Bochniak or Bochnak was illegitimate child of Anna Bochnak.
Borned in 1874 in Siennów - Subcarpathian - Poland.
I don't know yet who was his father.
I have tested my sample in Dante Labs from last Black Friday promotion for 165€.
I'm new in genetic genealogy.
-
Ово је везано за период Аустро-Угарске. Врло вјероватно да је у питању нека грана испод А-22312 која нама још није позната. Али сачекајмо анализу Yfull. Мада је овдје проблем Милатовићев BigY јер је из прве генерације тестова.
Ово показује конкретан значај надоградње тестова.
-
Hi!
It's me My name is Bartek Bochniak these posts are about me.
My grandfather Wojciech (Adalbert) Bochniak or Bochnak was illegitimate child of Anna Bochnak.
Borned in 1874 in Siennów - Subcarpathian - Poland.
I don't know yet who was his father.
I have tested my sample in Dante Labs from last Black Friday promotion for 165€.
I'm new in genetic genealogy.
Hello, Bartek.
I supposed that you've made test at Dante Labs. Hope that YFull analysis will be finished soon.
As far I can see, Bochniak or Bochnak surname should be of Lemko Rusyn origins, and Siennów is not far away from the region settled by Rusyns. So if your grandma line is of Rusyn origins, we could expect the same for your paternal line. It wouldn't be unusual, since Serbs have lot of Ydna matches among Rusyns and other populations of Carpathian highlanders.
Anyway, your closest matches in A22312 group are among Serbs, but that connection could be quite old, from the period of Slavic migrations in early middle ages. We should wait the end of Yfull analysis to see time to most recent common ancestor (TMRCA).
It would be useful to share you STR markers here, when they extracted it on your YFull account.
-
Кољибабић, Радаљ позитиван на BY153567, чекамо још 4 СНП...
-
Нови резултати за Кољибабића, Радаљ
BY152858+
BY152686-
BY154460+
BY153567+
BY154447 ?
Тако да ниво BY152858 остаје до даљњег нерјешен....
-
Кољибабић , Радаљ DYS434=9
-
Кољибабић , Радаљ DYS434=9
Очекивано
-
Кољибабић , Радаљ DYS435=11
-
Кољибабић , Радаљ BY154447 -
-
Koljibabić, Radalj
21466 DYS434 ChrY 14466478 14466591 9
21466 DYS435 ChrY 14496198 14496407 11
21466 DYS458 ChrY 7867839 7867961 17
21466 DYS461 ChrY 21050633 21050814 13
21466 DYS497 ChrY 18165343 18165544 15
21466 DYS511 ChrY 17304756 17304997 10
21466 DYS561 ChrY 16564263 16564455 15
21466 DYS587 ChrY 18028653 18028952 18
21466 DYS643 ChrY 17425985 17426129 10
21466 DYS726 ChrY 13602306 13602503 11
-
Koljibabić, Radalj
21466 DYS434 ChrY 14466478 14466591 9
21466 DYS435 ChrY 14496198 14496407 11
21466 DYS458 ChrY 7867839 7867961 17
21466 DYS461 ChrY 21050633 21050814 13
21466 DYS497 ChrY 18165343 18165544 15
21466 DYS511 ChrY 17304756 17304997 10
21466 DYS561 ChrY 16564263 16564455 15
21466 DYS587 ChrY 18028653 18028952 18
21466 DYS643 ChrY 17425985 17426129 10
21466 DYS726 ChrY 13602306 13602503 11
Још једном потврђено да је DYS461=13 одређујућа вредност за грану BY152858.
-
Аганбеговић из Гарића, Котор Варош позитиван на A5913>BY152858 (са Бошњачког ДНК Пројекта)
-
Успостављен редослед PH908>A5913>A22312>BY153306>{BY154460 i BY152858}
-
Успостављен редослед PH908>A5913>A22312>BY153306>{BY154460 i BY152858}
Извињење свим форумашима нисам коректно написао , дешавасе.... ево исправке
PH908>A5913>A22312>BY153567>{BY154460 i BY152858}
тако да BY153567 формира нову грану...
-
Дучић, Фатница, А22312 негативан. Дефинитивно оборено предање о вези тих Дучића и Суботића. Ако неко жели даље да тестира овај род нек се јави у П.П.
-
My STR
https://drive.google.com/file/d/183HGlAM5ARgKedaMxQQ3CQtShEbMyNIL/view?usp=drivesdk
-
My STR
https://drive.google.com/file/d/183HGlAM5ARgKedaMxQQ3CQtShEbMyNIL/view?usp=drivesdk
Mozes li nam jos nesto reci, o kome se radi, porijeklo dalje i blize, gdje je test odradjen itd?
-
Mozes li nam jos nesto reci, o kome se radi, porijeklo dalje i blize, gdje je test odradjen itd?
Написао је:
Hi!
It's me My name is Bartek Bochniak these posts are about me.
My grandfather Wojciech (Adalbert) Bochniak or Bochnak was illegitimate child of Anna Bochnak.
Borned in 1874 in Siennów - Subcarpathian - Poland.
I don't know yet who was his father.
I have tested my sample in Dante Labs from last Black Friday promotion for 165€.
I'm new in genetic genealogy.
-
Mozes li nam jos nesto reci, o kome se radi, porijeklo dalje i blize, gdje je test odradjen itd?
Колико видјех по наслову фајла у питању је Пољак YF68429 са YFULL стабла.
-
Колико видјех по наслову фајла у питању је Пољак YF68429 са YFULL стабла.
О овом Пољаку писано је раније. Нема ништа специјално осим да дијели више заједничких СНП самном него са Милатовићем. Јел је разлог Милатовић БигY500 или његов ДантеЛабс није ни мени јасно.
Са њим дијелим 46+15=61
sa Милатовићем 33+31=64
Тако да је драјвер одустао од идеје да је А22312 ексклузивно са наших простора. Тако да то може распетљати неко ко буде замјена за Милатовића са БигY тестом.
-
О овом Пољаку писано је раније. Нема ништа специјално осим да дијели више заједничких СНП самном него са Милатовићем. Јел је разлог Милатовић БигY500 или његов ДантеЛабс није ни мени јасно.
И једно и друго...
-
Мало да продужимо низ
PH908>A5913>A22312>BY153567>(BY154460 i BY152858)>FT209786
-
https://drive.google.com/file/d/1BzEtTA02uowJOCoh_avMxET9V255g2YZ/view
-
https://drive.google.com/file/d/1BzEtTA02uowJOCoh_avMxET9V255g2YZ/view
Оно што ми је непознато код стабла A5913 јесте ко је BY153567*. По информацији која је раније саопштена ради се о неком ко је тестиран код Yseqa и позитиван је на BY153567, али негативан на BY154460 и BY152858.
Такође не знам ко је FT65958*. Ово је позиција негдје између Суботића и Ћаласана.
Да ли неко зна о коме се ради?
-
Такође не знам ко је FT65958*. Ово је позиција негдје између Суботића и Ћаласана.
Да ли неко зна о коме се ради?
То је Ћаласанив рођак, можда пре 250 год. имали заједничког претка.
-
То је Ћаласанив рођак, можда пре 250 год. имали заједничког претка.
Јасан ми је Ћаласанов рођак, он је унесен у стаблу под FT65952 заједно са Ћаласаном, али ко се налази на нивоу FT65958*?
-
Јасан ми је Ћаласанов рођак, он је унесен у стаблу под FT65952 заједно са Ћаласаном, али ко се налази на нивоу FT65958*?
Да, у праву си. Тестирана је једна породица, не жалост не знам која, вероватно преко Yseq-a, и испали су позитивни на FT65958, а негативни на остале.
-
Да, у праву си. Тестирана је једна породица, не жалост не знам која, вероватно преко Yseq-a, и испали су позитивни на FT65958, а негативни на остале.
Свакако је ријеч о YSeq, јер га нема на FTDNA стаблу.
Претпостављам да Романијски зна о коме се ради, али неће да подијели. :)
-
Свакако је ријеч о YSeq, јер га нема на FTDNA стаблу.
Претпостављам да Романијски зна о коме се ради, али неће да подијели. :)
;) исправан закључак
-
Имал неко информацију о цијени анализе ДНК и гдје за археогенетски узорак ?
-
Локус
DYS576 18 18 18 18
DYS389I 13 13 13 13
DYS448 19 19 19 19
DYS389II 31 31 32 31
DYS19 16 16 16 16
DYS391 11 11 11 11
DYS481 32 32 32 32
DYS549 11 11 11 11
DYS533 13 13 13 13
DYS438 10 10 10 10
DYS437 15 15 15 15
DYS570 16 16 16 16
DYS635 23 23 24 23
DYS390 24 24 24 24
DYS439 14 14 14 13
DYS392 11 11 11 11
DYS643 10 10 10 10
DYS393 13 13 13 13
DYS458 16 16 16 16
DYS385a 14 14 14 14
DYS385b 16 16 16 16
DYS456 15 15 15 15
YGATAH4 12 12 12 12
Ово су резултати четири од пет породица једног рода из Зеока, општина Лазаревац.
Непосредно по тестирању у ДНК центру за генетику, Лука Јелић је проценио и предложио да се уради тест на A5913>A22312 што је у YSEQ и потврђено.
-
Стигао ми је коначно BAM од Dantea, прослеђен је на YFull, и очекивано сам I2-A5913>A22312* (https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/). Негативан сам на сва 4 SNP-а у за сада јединој низводној грани BY152858. С обзиром да са тестираним Милатовићем из Винића код Даниловграда делим специфичну вредност DYS385=14-16, очекујем да бисмо могли делити и неколико новел варијанти и тако формирати нову грану испод A22312, али ће доста тога зависити од покривености његовог BigY теста.
(https://i.postimg.cc/Qx3WtM2q/MRWGS.png)
-
Стигао ми је коначно BAM од Dantea, прослеђен је на YFull, и очекивано сам I2-A5913>A22312* (https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/). Негативан сам на сва 4 SNP-а у за сада јединој низводној грани BY152858. С обзиром да са тестираним Милатовићем из Винића код Даниловграда делим специфичну вредност DYS385=14-16, очекујем да бисмо могли делити и неколико новел варијанти и тако формирати нову грану испод A22312, али ће доста тога зависити од покривености његовог BigY теста.
(https://i.postimg.cc/Qx3WtM2q/MRWGS.png)
Милатовић је прилично давно радио BIGY, тако да је вјероватно радио BIGY500. Посредно сам извукао ове његове новел позиције(Hg38), па можеш провјерити:
2814194
19301331
17111730
19709134
7330308
7183167
9626807
-
Милатовић је прилично давно радио BIGY, тако да је вјероватно радио BIGY500. Посредно сам извукао ове његове новел позиције(Hg38), па можеш провјерити:
2814194
19301331
17111730
19709134
7330308
7183167
9626807
Драјверу и Милоше, захваљујем на прослеђеним позицијама! По свему судећи добићемо нову грану јер Милатовић и ја делимо две новел варијанте, док сам на преосталих пет негативан.
(https://i.postimg.cc/bNqB8thh/MRNWGS.png)
-
Драјверу и Милоше, захваљујем на прослеђеним позицијама! По свему судећи добићемо нову грану јер Милатовић и ја делимо две новел варијанте, док сам на преосталих пет негативан.
(https://i.postimg.cc/bNqB8thh/MRNWGS.png)
Честитам, Гујо. Одличне вијести.
-
Драјверу и Милоше, захваљујем на прослеђеним позицијама! По свему судећи добићемо нову грану јер Милатовић и ја делимо две новел варијанте, док сам на преосталих пет негативан.
(https://i.postimg.cc/bNqB8thh/MRNWGS.png)
Честитам друже! Ред је и био... :)
Због слабије покривености код Милатовића, врло је могуће да имате још неки СНП који делите. Али и овако се види да је веза "средњовековна".
-
YFull је експресно одрадио анализу BAM фајла, и потврђено је оно што смо већ установили. Као терминални SNP-ови одређени су ми управо BY55783 и BY79593 које делим са Милатовићем, и претпостављам да ће оба одређивати нову грану с обзиром да су рангирани са по пет звездица. Занимљиво је да је BY55783 већ доступан на YSEQ-у, па је препорука да га тестирају припадници рода A22312 A:
https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=167555&osCsid=2cd291e223ba83bb11d8adfa31ddb89a (https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=167555&osCsid=2cd291e223ba83bb11d8adfa31ddb89a)
Када су у питању новел варијанте, имам их чак 18, 17 најбољег и 1 прихватљивог квалитета, али тешко да ће све ући у прорачун старости гране. Милатовићу остаје 5 новел варијанти, уз напомену да у обзир треба узети и слабију покривеност BigY теста. Добио сам и већину STR маркера, неких 20-ак је остало да се мануелно провери, док је за само два извесно да се не могу у целости очитати (DYS716 и DYS650). Од Милатовића се тренутно разликујем на 7 од 89 упоредивих маркера, али ће та бројка извесно бити већа. Узимајући све наведено у обзир, старост (TMRCA) новоформиране гране могла би ићи чак и до 1000 година пре садашњости.
-
YFull је експресно одрадио анализу BAM фајла, и потврђено је оно што смо већ установили. Као терминални SNP-ови одређени су ми управо BY55783 и BY79593 које делим са Милатовићем, и претпостављам да ће оба одређивати нову грану с обзиром да су рангирани са по пет звездица.
Видех сад да је Милатовићева и моја грана формирана јуче на live стаблу:
https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/ (https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/)
Изгледа да поред поменутих BY55783 и BY79593 делимо још један SNP, F369/M1755. Остаје још да сачекамо процену старости гране у наредној верзији YFull стабла.
-
Управо је стигао резултат са Dante Laba за Обрадовића-Коматовића из Брњака у И. Колашину. Тек ћемо у понедељак да проследимо резултате Yfull-у.
Оно што сам видео на DNA Explorer-у, изгледа да Обрадовић припада грани PH908>A5913>A22312. Проверио сам и да ли је Обрадовић позитиван на грану коју деле Суботић и Ћаласан и негативан је. Али је зато изгледа позитиван на грану коју деле Рајевац и Милатовић, односно на BY55783. Како на истом нивоу имамо још два СНП-а: BY153567 и BY154460 и њих сам проверио. Међутим изгледа да је Обрадовић на њих негативан. Ако остане овако, Обрадовић ће да поцепа грану у којој су тренутно Рајевац и Милатовић.
https://www.yfull.com/live/tree/I-BY55783/
Видећемо наредних дана шта ће рећи Yfull. Тренутно како ствари стоје стабло изгледа овако:
I2-PH908>A5913>A22312>BY55783*- Коматовићи
I2-PH908>A5913>A22312>BY55783>BY79593 Рајевац и Милатовић
-
Управо је стигао резултат са Dante Laba за Обрадовића-Коматовића из Брњака у И. Колашину. Тек ћемо у понедељак да проследимо резултате Yfull-у.
Оно што сам видео на DNA Explorer-у, изгледа да Обрадовић припада грани PH908>A5913>A22312. Проверио сам и да ли је Обрадовић позитиван на грану коју деле Суботић и Ћаласан и негативан је. Али је зато изгледа позитиван на грану коју деле Рајевац и Милатовић, односно на BY55783. Како на истом нивоу имамо још два СНП-а: BY153567 и BY154460 и њих сам проверио. Међутим изгледа да је Обрадовић на њих негативан. Ако остане овако, Обрадовић ће да поцепа грану у којој су тренутно Рајевац и Милатовић.
https://www.yfull.com/live/tree/I-BY55783/
Видећемо наредних дана шта ће рећи Yfull. Тренутно како ствари стоје стабло изгледа овако:
I2-PH908>A5913>A22312>BY55783*- Коматовићи
I2-PH908>A5913>A22312>BY55783>BY79593 Рајевац и Милатовић
Можел да се деси да Куланда буде додатни СНП за обје ове гране ? Велика је временска дистанца између 22312 и BY153567. Какав ие размак између 22312 и BY55783 није ми познато.
Ипак се окреће ;)
-
Можел да се деси да Куланда буде додатни СНП за обје ове гране ? Велика је временска дистанца између 22312 и BY153567. Какав ие размак између 22312 и BY55783 није ми познато.
Ипак се окреће ;)
Да, не споменусмо Куланду са FTDNA. Моја претпоставка је да је Чех, односно Американац чешког порекла.
Како он поседује 511=10 и 461=13, мислим да нема сумње да је близак теби и Ћаласану. Могуће да он цепа вашу грану, јер по хаплотипу бих рекао да је удаљенији него што сте вас двојица. Дакле сва тројица вероватно припадате истој грани испод А22312, која је паралелна са BY55783.
-
Да, не споменусмо Куланду са FTDNA. Моја претпоставка је да је Чех, односно Американац чешког порекла.
Како он поседује 511=10 и 461=13, мислим да нема сумње да је близак теби и Ћаласану. Могуће да он цепа вашу грану, јер по хаплотипу бих рекао да је удаљенији него што сте вас двојица. Дакле сва тројица вероватно припадате истој грани испод А22312, која је паралелна са BY55783.
Врло вјероватно да јесте Чех. И то би по свему судећи имплицирало да је наша грана касна миграција, ако не буде превише близу нама онда би указивало да је неки ђед стриц одселио на сјевер. Занимљиво је једно од значења презимена Куланда , Ванземаљац.
-
Управо је стигао резултат са Dante Laba за Обрадовића-Коматовића из Брњака у И. Колашину. Тек ћемо у понедељак да проследимо резултате Yfull-у.
Оно што сам видео на DNA Explorer-у, изгледа да Обрадовић припада грани PH908>A5913>A22312. Проверио сам и да ли је Обрадовић позитиван на грану коју деле Суботић и Ћаласан и негативан је. Али је зато изгледа позитиван на грану коју деле Рајевац и Милатовић, односно на BY55783. Како на истом нивоу имамо још два СНП-а: BY153567 и BY154460 и њих сам проверио. Међутим изгледа да је Обрадовић на њих негативан. Ако остане овако, Обрадовић ће да поцепа грану у којој су тренутно Рајевац и Милатовић.
https://www.yfull.com/live/tree/I-BY55783/
Видећемо наредних дана шта ће рећи Yfull. Тренутно како ствари стоје стабло изгледа овако:
I2-PH908>A5913>A22312>BY55783*- Коматовићи
I2-PH908>A5913>A22312>BY55783>BY79593 Рајевац и Милатовић
Завршена је анализа на Yfull-у за Обрадовића. Терминални СНП остаје BY55783. Има 14 новела, од којих су најбољег квалитета, односно они који ће бити укључени у анализу TMRCA, њих 10:
Y260989
Y260666
Y260699
Y260725
Y260879
Y260992
Y261013
Y261159
Y261478
Y260573
-
Нови тестирани на ФТДНА.
1363 IN101608 K I-FT65958
-
Богуми родна година, укључише се у лозу још два презимена, а на путу и треће ;)
-
Богуми родна година, укључише се у лозу још два презимена, а на путу и треће ;)
Честитке незнаним јунацима! ;)
-
Значајне новости за А5913. Ових дана су комплетирани BIGY700 резултати за Чеха под презименом Patak и припада хаплогрупи A5913. Занимљиво да он дијели чак 13 SNp-ова са претходно тестираним Potach из Америке и да формирају нову грнау испод A5913 именовану као BY74016. И овај Potach је чешког поријекла и евидентно је да се ради о истом презимену Patak/Potach.
Ово је већ трећа грана PH908, која поред Z16983 и FT16449 показује јасну раносредњевјековну везу између чешко-њемачког подручја и наших крајева.
-
Ово је већ трећа грана PH908, која поред Z16983 и FT16449 показује јасну раносредњевјековну везу између чешко-њемачког подручја и наших крајева.
Заборавих да има и четвтрта подграна PH908 са чешко-балканском везом- BY198275
-
Полако се окупљају гране PH908 са чешко-немачко балканском везом, само од FT14506 за сада ни трага тој релацији :(
-
Значајне новости за А5913. Ових дана су комплетирани BIGY700 резултати за Чеха под презименом Patak и припада хаплогрупи A5913. Занимљиво да он дијели чак 13 SNp-ова са претходно тестираним Potach из Америке и да формирају нову грнау испод A5913 именовану као BY74016. И овај Potach је чешког поријекла и евидентно је да се ради о истом презимену Patak/Potach.
Ово је већ трећа грана PH908, која поред Z16983 и FT16449 показује јасну раносредњевјековну везу између чешко-њемачког подручја и наших крајева.
Врло је упитно дал је ово веза Чешко-Нјемачка са Балканом. Ово је само претпоставка да је Чех, јер се није изјаснио лично. А други моменат је да је можда Словак кои је подјелом Чешке и Словачке остао у Чешкој.
Презиме Патак и Патаки јавља се у доста Словачких заједница широм Војводине па стога није искључено да је један од двојице чак и са наших простора... Моглисте погледати Беле стране Телеком Србија.
Можда ово неком и користи, нешкоди (рече Гутовић)
-
Врло је упитно дал је ово веза Чешко-Нјемачка са Балканом. Ово је само претпоставка да је Чех, јер се није изјаснио лично. А други моменат је да је можда Словак кои је подјелом Чешке и Словачке остао у Чешкој.
Презиме Патак и Патаки јавља се у доста Словачких заједница широм Војводине па стога није искључено да је један од двојице чак и са наших простора... Моглисте погледати Беле стране Телеком Србија.
Можда ово неком и користи, нешкоди (рече Гутовић)
Ваљда тестирани зна одакле је.
-
Да, не споменусмо Куланду са FTDNA. Моја претпоставка је да је Чех, односно Американац чешког порекла.
Како он поседује 511=10 и 461=13, мислим да нема сумње да је близак теби и Ћаласану. Могуће да он цепа вашу грану, јер по хаплотипу бих рекао да је удаљенији него што сте вас двојица. Дакле сва тројица вероватно припадате истој грани испод А22312, која је паралелна са BY55783.
Da se podsetimo i ovog sto je Милош napisao
-
Da se podsetimo i ovog sto je Милош napisao
Ето да вам поставим питање јел гранање лоза можа од тачке А до Б па до Ц и Д. Јел то забранило Ц и Д з миграције Б после претходне диобе.
Коме неко од нас да објашњава пут своје млађе гране а некада је и непознат.
Куланда има врло озбиљну лозу, која потиче са наших простора али отом потом ако некад доврши тест...
-
Ето да вам поставим питање јел гранање лоза можа од тачке А до Б па до Ц и Д. Јел то забранило Ц и Д з миграције Б после претходне диобе.
Коме неко од нас да објашњава пут своје млађе гране а некада је и непознат.
Куланда има врло озбиљну лозу, која потиче са наших простора али отом потом ако некад доврши тест...
Nisam siguran da sam razumeo pitanje, ali da pukusam da odgovorim, onako kako sam ga shvatio, na konkretnom primeru grane I-A5913.
U ovoj grani na nivou A5913* imamo Madjara I Hrvata Istranina koji je radio test slabije pokrivenosti BigY500 pa mozda pripada I nekoj nizvodnoj grani.
Grana I-A5913> A16863 je ocigledno ukrajinsko-ruska
U grani I-A5913> A22312 na nivou A22312* imamo Poljaka sa nepoznatim poreklom po muskoj liniji, I podgrane: I-A5913> A22312>BY55783 koja je srpska (juznoslovenska) i
I-A5913> A22312> BY152858 (BY153306(H) , BY153567, BY154460) gde su Amerikanac - Ceh Kulinda I Juzni Sloveni
U grani I-A5913> BY74016 su Ceh Patak ( sto je ne tako retko cesko prezime) I Amerikanac za slicnim prezimenom I velikim brojem zajednickih SNP-ova sa Cehom, sto jasno upucuje na njegovo cesko poreklo.
Mi naravno ne nozemo sa sigurnoscu da tvrdimo kontekst I pravce migracije kod ove haplogrupe, ne bismo to mogli ni sa vecim uzorkom od postojeceg, ali mozemo na osnovu delica slagalice koje imamo, istorijskih procesa koji sun am poznati, I analogija sa drugim granama, da pokusamo da pretpostavimo kako ta slika izgleda.
Ono sto je karakteristicno za granu A5913 je da na osnovu do sada poznatog uzorka pokazuje znacajnu slicnost sa granom I-Z16983 kod koje se vec prilicno jasno uocava zakarpatsko - nemacko-ceska – balkanska veza.
Sto se Kulinde tice, Ako Kulinda “ima vrlo ozbiljnu lozu koja potice sa nasih prostora”, onda ta veza ne zavisi od testa koji je radio ili ce da radi. Jel tako? Ako potice odavde onda potice, I to je to, bez obzira kojoj haplogrupi pripada. Ja bih voleo da vidim te podatke, ako nisu tajna
-
Јесу тајна до када , видјећемо. Мора се копати контактирати молити и нарвно престати узгајати змију у джепу поред новчаника...
-
Полако се окупљају гране PH908 са чешко-немачко балканском везом, само од FT14506 за сада ни трага тој релацији :(
Pa dobro, možda bude, a i da ne bude nije strašno, ne dolaze Srbi isključivo samo iz tog pravca ;)
-
Јесу тајна до када , видјећемо. Мора се копати контактирати молити и нарвно престати узгајати змију у джепу поред новчаника...
E dobro onda :)
-
https://www.poreklo.rs/2021/12/04/stablo-haplogrupe-i2-ph908a5913-2/
(https://www.poreklo.rs/wp-content/uploads/2021/12/I2-PH908-A5913-1.png)
-
https://www.poreklo.rs/2021/12/04/stablo-haplogrupe-i2-ph908a5913-2/
(https://www.poreklo.rs/wp-content/uploads/2021/12/I2-PH908-A5913-1.png)
Мала исправка овај из Котор Вароши је BY153567+ , BY154460- , BY152858- i (BY153306 ? H). Покупио си податак тамо гдје се непрецизно презентује.
А такође има још један србин кои је идентичан на Yseq-u, али није тренутно за јавно представљање. И мени је жао због BY153306Н јер имам основану предпоставку да их раздваја баш овај СНП. Међутим мрка капа од обадвојице да ураде велики тест, а на Yseq-u није могуће.
Немој замјерити на малој исправци :)
-
Мала исправка овај из Котор Вароши је BY153567+ , BY154460- , BY152858- i (BY153306 ? H). Покупио си податак тамо гдје се непрецизно презентује.
А такође има још један србин кои је идентичан на Yseq-u, али није тренутно за јавно представљање. И мени је жао због BY153306Н јер имам основану предпоставку да их раздваја баш овај СНП. Међутим мрка капа од обадвојице да ураде велики тест, а на Yseq-u није могуће.
Немој замјерити на малој исправци :)
Захваљујем на информацији. Унијећу исправку на радну верзију стаблу, касније ће бити објављено.
-
Нова грана формирана BY154447 ;) Ипак се окреће...
-
Видим да у подграни А22312 има неких нових тестираних али нико не пише о њима: https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/ Зна ли се можда о којим породицама је реч?
-
Видим да у подграни А22312 има неких нових тестираних али нико не пише о њима: https://www.yfull.com/live/tree/I-A22312/ Зна ли се можда о којим породицама је реч?
Ради се о тестиранима који нису оставили било какве податке о презимену. Једино што јесте интересантно да на простору Плужина I-А22312 има такву разноврсност да имамо тестиране из ове гране раздвојене прије 1400 година.
-
Ради се о тестиранима који нису оставили било какве податке о презимену. Једино што јесте интересантно да на простору Плужина I-А22312 има такву разноврсност да имамо тестиране из ове гране раздвојене прије 1400 година.
Изгледа да је неко нашао златну жилу и сад добрано рудари😊
-
У грани I-BY152858 двојица нових тестираних. Један у подграни I-FT65958 (YF124387) и други у подграни I-Y189170 (YF124408 из Републике Српске)
https://www.yfull.com/live/tree/I-BY152858/