Аутор Тема: C-M86 хаплогрупа  (Прочитано 3326 пута)

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I2-PH908>Y56203
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #20 послато: Април 24, 2024, 09:16:58 поподне »
Ево га еурогенес:
Population   
North_Atlantic   27.59 Pct
Baltic   27.31 Pct
West_Med   16.15 Pct
West_Asian   8.28 Pct
East_Med   16.35 Pct
Red_Sea   2.1 Pct
South_Asian   0.71 Pct
East_Asian   -   
Siberian   0.32 Pct
Amerindian   0.44 Pct
Oceanian   0.76 Pct
Northeast_African   -   
Sub-Saharan   -   

Ево га и додекад:
Population   
East_European   18.98 Pct
West_European   33.44 Pct
Mediterranean   26.54 Pct
Neo_African   -   
West_Asian   13.18 Pct
South_Asian   0.12 Pct
Northeast_Asian   0.9 Pct
Southeast_Asian   -   
East_African   -   
Southwest_Asian   6.85 Pct
Northwest_African   -   
Palaeo_African   -

Meni K13 eu izgleda sasvim normalno, imas malo pojačan north atlanitk, ne vidim ništa da preterano odudara od nekog proseka, čak bih rekao da imaš baltika nešto više nego prosečan musliman iz raške. Ako neko bude raspoložen da provuče ove tvoje K13 podatke kroz Vahaduo da vidimo kako stojiš sa proto-slovenskom,turkijskom,romanskom i proto-germanskom genetikom. Ja to odavno nisam radio, možda će neko drugi to brže uraditi.

Ван мреже dzenan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #21 послато: Април 24, 2024, 09:21:59 поподне »
Oracle Eurogenes Single Population sharing:

#   Population (source)   Distance
1   Serbian   1.66
2   Romanian   4.94
3   Bulgarian   7.57
4   Moldavian   8.28
5   Hungarian   8.49
6   Croatian   9.94
7   Austrian   11.26
8   East_German   13.04
9   Greek_Thessaly   15.41
10   West_German   15.81
11   Ukrainian_Lviv   16.49
12   South_Polish   16.71
13   North_Italian   16.85
14   French   17.03
15   South_Dutch   17.38
16   Ukrainian   17.71
17   Tuscan   18.36
18   Portuguese   19.77
19   Spanish_Galicia   20.16
20   Polish   20.39
Oracle Eurogenes Mixed Population sharing:
#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       53.9%   Tuscan   +   46.1%   Ukrainian_Belgorod   @   1.45
2       53.5%   Tuscan   +   46.5%   Southwest_Russian   @   1.48
3       97.1%   Serbian   +   2.9%   Spanish_Valencia   @   1.53
4       97.3%   Serbian   +   2.7%   Spanish_Cataluna   @   1.56
5       97.2%   Serbian   +   2.8%   Portuguese   @   1.56
6       57.2%   South_Polish   +   42.8%   West_Sicilian   @   1.56
7       97.9%   Serbian   +   2.1%   Spanish_Aragon   @   1.57
8       97.6%   Serbian   +   2.4%   Spanish_Murcia   @   1.57
9       97.7%   Serbian   +   2.3%   Spanish_Cantabria   @   1.57
10       97.8%   Serbian   +   2.2%   Southwest_French   @   1.57
11       97.6%   Serbian   +   2.4%   Spanish_Castilla_Y_Leon   @   1.57
12       97.9%   Serbian   +   2.1%   Spanish_Castilla_La_Mancha   @   1.58
13       97.5%   Serbian   +   2.5%   Spanish_Galicia   @   1.58
14       97.7%   Serbian   +   2.3%   Spanish_Extremadura   @   1.58
15       97.1%   Serbian   +   2.9%   North_Italian   @   1.58
16       97.9%   Serbian   +   2.1%   Spanish_Andalucia   @   1.58
17       97.3%   Serbian   +   2.7%   French   @   1.6
18       98.9%   Serbian   +   1.1%   Sardinian   @   1.6
19       98.8%   Serbian   +   1.2%   French_Basque   @   1.6
20       97.9%   Serbian   +   2.1%   Tuscan   @   1.61

Oracle Dodecad Single Population sharing:
#   Population (source)   Distance
1   Slovenian (Xing)   8.87
2   Hungarians (Behar)   10.07
3   Balkans (Dodecad)   12.77
4   Romanians_14 (Behar)   13.22
5   Tuscan (Xing)   17.09
6   Tuscan (Henn)   17.32
7   TSI (HapMap)   17.93
8   German (Dodecad)   19.33
9   N_Italian (Dodecad)   20.85
10   CEU (HapMap)   21.04
11   N._European (Xing)   21.29
12   Ashkenazy_Jews (Behar)   21.65
13   O_Italian (Dodecad)   21.95
14   Argyll (1000 Genomes)   22.4
15   Orcadian (HGDP)   23.07
16   Ashkenazi (Dodecad)   23.34
17   Orkney (1000 Genomes)   23.39
18   French (Dodecad)   23.4
19   French (HGDP)   23.63
20   Tuscan (HGDP)   25.14
Oracle Dodecad Mixed Population sharing:
#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       83.1%   Slovenian (Xing)   +   16.9%   Samaritians (Behar)   @   2.07
2       82.8%   Slovenian (Xing)   +   17.2%   Cypriots (Behar)   @   2.56
3       82.5%   Slovenian (Xing)   +   17.5%   Lebanese (Behar)   @   2.57
4       83.2%   Slovenian (Xing)   +   16.8%   Jordanians_19 (Behar)   @   2.74
5       73.3%   Slovenian (Xing)   +   26.7%   Ashkenazi (Dodecad)   @   2.75
6       71.8%   Slovenian (Xing)   +   28.2%   Ashkenazy_Jews (Behar)   @   2.79
7       79.9%   Slovenian (Xing)   +   20.1%   Sephardic_Jews (Behar)   @   2.83
8       57.5%   C_Italian (Dodecad)   +   42.5%   Finnish (Dodecad)   @   2.89
9       77.5%   Slovenian (Xing)   +   22.5%   Morocco_Jews (Behar)   @   2.91
10       82.7%   Slovenian (Xing)   +   17.3%   Palestinian (HGDP)   @   2.91
11       83.4%   Slovenian (Xing)   +   16.6%   Druze (HGDP)   @   2.92
12       67.4%   Tuscan (Henn)   +   32.6%   Russian (HGDP)   @   2.98
13       83.4%   Slovenian (Xing)   +   16.6%   Syrians (Behar)   @   3.07
14       66.6%   TSI (HapMap)   +   33.4%   Russian (HGDP)   @   3.16
15       83.9%   Slovenian (Xing)   +   16.1%   Iraq_Jews (Behar)   @   3.17
16       69.2%   Hungarians (Behar)   +   30.8%   Ashkenazy_Jews (Behar)   @   3.21
17       70.8%   Hungarians (Behar)   +   29.2%   Ashkenazi (Dodecad)   @   3.23
18       82.9%   Slovenian (Xing)   +   17.1%   Georgia_Jews (Behar)   @   3.33
19       71.4%   Tuscan (Henn)   +   28.6%   Lithuanians (Behar)   @   3.38
20       60.8%   Tuscan (Henn)   +   39.2%   Mixed_Slav (Dodecad)   @   3.42

Ван мреже dzenan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #22 послато: Април 24, 2024, 09:25:05 поподне »
Meni K13 eu izgleda sasvim normalno, imas malo pojačan north atlanitk, ne vidim ništa da preterano odudara od nekog proseka, čak bih rekao da imaš baltika nešto više nego prosečan musliman iz raške. Ako neko bude raspoložen da provuče ove tvoje K13 podatke kroz Vahaduo da vidimo kako stojiš sa proto-slovenskom,turkijskom,romanskom i proto-germanskom genetikom. Ja to odavno nisam radio, možda će neko drugi to brže uraditi.
Што се мене тиче може, додао сам и још неке податке са гедмеча горе, ниђе се не помиње Турска  :D
« Последња измена: Април 24, 2024, 09:26:47 поподне dzenan »

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I2-PH908>Y56203
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #23 послато: Април 24, 2024, 09:41:25 поподне »
Што се мене тиче може, додао сам и још неке податке са гедмеча горе, ниђе се не помиње Турска  :D

Da, vidim da ti je dosta bliska srpska populacija.
Moram izguglati da nadjem sve parametre za Vahduo i K13, nisam to dugo radio, ako neko želi može i da me preduhitri  :)

Ван мреже dzenan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #24 послато: Април 24, 2024, 10:02:57 поподне »
Да по овоме се може тако закључити.

Занима ме је ли ово користи гене које сам наслиједио од оца и мајке, јер ако је и од мајке онда не може помоћи толико да се открије тај пут мушке линије до овамо јер је било доста мијешања у међувремену. Свакако у овоме случају може помоћи да се искључи теорија о доласку са турцима, ако сам управу?

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I2-PH908>Y56203
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #25 послато: Април 24, 2024, 10:11:43 поподне »
Да по овоме се може тако закључити.

Занима ме је ли ово користи гене које сам наслиједио од оца и мајке, јер ако је и од мајке онда не може помоћи толико да се открије тај пут мушке линије до овамо јер је било доста мијешања у међувремену. Свакако у овоме случају може помоћи да се искључи теорија о доласку са турцима, ако сам управу?

Ovo je tvoja ukupna genetika, praktično ono što si ti.
Ovo ne pomaže mnogo kada je u pitanju putanja kretnje tvojih muških predaka, ali svakako pomaže da se utvrdi među kojom populacijom su boravili i sa kime su se mešali.
Sa solidnom sigurnošću se može reći da su tvoji muški ptetci boravili meďu Srbima, poprimajući u većoj meri njihovu aitosomalnu genetiku. To bi trebalo da isključi albansku populaciju, jer i pored specifične haplogrupe tvoj autosomalni proračun se sasvim solidno uklapa među srpski autosomalni profil.Takoďe to bi možda moglo da implicira da su tvoji na ovom prostoru pre otomana i da su bili vrlo rano asimilovani među Srbe, mada za to bi trebalo još nekih potvrda, ali definitvno u zadnjih 400 godina ja bih se usudio da kažem da su tvoji ili imali srpski indentitet ali se skoro pa isključivo mešali samo sa Srbima. Videćemo šta će ostali reći  :)

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1403
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #26 послато: Април 24, 2024, 11:48:19 поподне »
Када су Кримски Татари били активни на овим подручјима? Мени пада на ум упад "Татара" у 13. веку, али конкретно "кримских Татара" , то не знам . Нема ту неког посебног "упада" кримских Татара (осим можда да су и за C и за D хаплогрупу дошли са Османлијама)

 Држава Кримских Татара је од краја 15 в. протекторат Османлија, а Кримски Татари су активно учествовали у разбијању побуна након Великох Бечког рата укључујући и побуну Срба.. Па они су нпр. освојили Скопље.

Поздрав такође земљаче!

Што се тиче Добракова, данас у том селу колико знам не живи нико од носилаца Ц групе, податке користим са Бошњачког днка пројекта јер их тренутно само тамо има. Презимена која се помињу осим Бећировић
су Стриковић, Банда и Алиловић. Колико знам а и прилично сам сигуран нема их ту. Што је занимљиво свако од тих презимена се налази и кукуљама, не бих рекао да је случајност. Теорију о доласку са Осмалијама бих искључио јер нема смисла. Није документовано али како се преноси ту смо у Кукуље сигурно ~10 генерација. Пошто је Кукуље јако високо и не са баш најбољом земљом онда ми нема смисла да ту дођемо и изаберемо то мјесто, а то баш није случај за турке. Такође аутосомални тест на 23 и анцестри ми не даје било какву везу са Турском.

 Ја сам нашао податак да су Стриковићи из Пријепоља дошли од Добракова. За Кукуље, свакако је занимљива та концентрација, но то село није постојало у 16. в. тако да су сви тамошњи житељи дошли од другдје у крајњој линији.

Да по овоме се може тако закључити.

Занима ме је ли ово користи гене које сам наслиједио од оца и мајке, јер ако је и од мајке онда не може помоћи толико да се открије тај пут мушке линије до овамо јер је било доста мијешања у међувремену. Свакако у овоме случају може помоћи да се искључи теорија о доласку са турцима, ако сам управу?

 Долазак с Турцима се не може искључити, но то је далеко од честе генетика тамо, има других хаплогрупа и степских које су много чешће, па би логично било очекивати барем и њих, врло могуће и да су Турци ове гране неки досељеници у Турску (од Кримских Татара нпр.). А обзиром на ове родове хаплогрупе D-Y15407 којих нема никако у Турској (а има код Татара или можда боље речено Ногаја из Румуније и Татара), прије ће бити да сте некако с њима повезани.

 Што ће рећи Кримски Татари, или неке групе Ногаја који баш и нису идентични с њима. Код Кримских Татара досад конкретно нема ове гране иако има других C грана, чак има грана хаплогрупе O код њих.

 С Турцима/Османлијама долазе ипак разни родови. Хаџифејзовићи нпр. имају хаплотип који се може сврстати у Анадолију. Па моји Ракоњци долазе с Турцима као православци из сјеверне Грчке у 15 в. (и још имају везу директну са нареченим Куманима тамошњег поднебља но то је само врх леденог бријега  ;D ).

 Изворни прото-Кумани по свим параметрима могућим су изгледа R-Y14051 (можда и искључиво да су ово били). Чак у Казахстану, гдје је ова хаплогрупа слабо заступљена има везу са популацијама које су "најкуманскије". Но на Балкану је нема досад. Има код Кумана у Мађарској нпр.

 Срби комплетне Босанске и Книнске Крајине долазе с Турцима, врло слична популација су и Бошњаци Цазинске Крајине који се насељавају ту као османски освајачи. Свакакве популације су се кретале с Османлијама.

 Углавном одлично да је поручен BigY, јер испод Y12825 се тешко може предвидјети нешто поуздано. За очекивати је да ће искочити средњевјековна веза с неким.

 Мислим да постоје и православни Планићи који су из бјелопољске Плане, неко је спомињао да би их било добро тестирати..
« Последња измена: Април 24, 2024, 11:49:50 поподне Zor »

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I2-PH908>Y56203
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #27 послато: Април 25, 2024, 12:15:29 пре подне »
Malo ga pretera sa ovim da svi Srbi kninske i bosanske krajine dolaze sa Turcima.

Takvih primera je bilo, al' reći to za kompletnu populaciju jednostavno nije tačno.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1403
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #28 послато: Април 25, 2024, 12:20:35 пре подне »
Malo ga pretera sa ovim da svi Srbi kninske i bosanske krajine dolaze sa Turcima.

Takvih primera je bilo, al' reći to za kompletnu populaciju jednostavno nije tačno.

 Не долазе сви али изворна популација у 16 в. долази. Не долазе познији насељеници из Херцеговине нпр. У 16 в. су то влашке старјешине са својим групама који су имали и тимаре и били дио тимарског система, дакле нису по неким наративима пресељени "јадни они морали отићи тамо" већ су отишли боље речено као опортунисти.  :) Наравно да се то коси са митовима али зато су митови митови а чињенице чињенице.  :)

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I2-PH908>Y56203
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #29 послато: Април 25, 2024, 12:31:12 пре подне »
Не долазе сви али изворна популација у 16 в. долази. Не долазе познији насељеници из Херцеговине нпр. У 16 в. су то влашке старјешине са својим групама који су имали и тимаре и били дио тимарског система, дакле нису по неким наративима пресељени "јадни они морали отићи тамо" већ су отишли боље речено као опортунисти.  :) Наравно да се то коси са митовима али зато су митови митови а чињенице чињенице.  :)

Pa  nije sporno da jedan deo populacije dolazi sa Osmanlijama, bilo bi suludo to negirati.
Isto tako jedan dobar deo kao što si i naveo dolazi oportunistički( nekada i nemajući puno izbora), to su uglavnom bili prekaljeni hajduci za kojima je ili bila raspisana poternica za neko zlodelo, ili su dobijali dobre uslove da se tamo nasele i da nastavw da rade ono u čemu su bili jako dobri. Izučavajući istorijate krajiških porodica uglavnom sam nailazio na te dve navedene opcije, sa time da je brojnija ova druga grupacija, sa prvibitnima ko zna šta se u međuvremenu izdešavalo, mnogi su i prešli na rimokatolicizam.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I2-PH908>Y56203
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #30 послато: Април 25, 2024, 12:52:32 пре подне »
Kada kažem ,,zlodelo" mislim pre svega na konfrontaciju sa Turcima ;D
Teško da je to loše delo al' ajd.

Jedni su išli uz osmanlije uzgajajući stoku, dok bi drugi bili prekaljeni ratnici i hajduci kojima je Krajine bila mnogo podesnije mesto za borbu i obračun sa Turcima.

Teško da se može podvući bilo kakav znak jednakosti između njih i već izlamiziranih Srba koji su kao muslimani bili dovedeni na prostor Cazinske krajine. U tom kontekstu je i veća šansa za izvesno mešanje islamiziranih porodica sa eventualno nekim muslimanima koje su turci kao pomoćne trupe doveli iz drugih delova carstva.


Uostalom tome u prilog ide i to što sam viđao primere za mnogo čudnijom( koja drastično odudara) autosomalnom genetikom kod npr Muslimana iz Bihaća iako su pripadali dobro profilisanim srpskim PH908 rodovima, shodno tome ovde je izgleda slučaj obrnut, pomalo egzotična haologrupa, a autosomalna genetika se sasvim uklapa u neki prosek, otuda i neka moja zapažanja.
« Последња измена: Април 25, 2024, 01:00:08 пре подне barbarylion »

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 1001
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #31 послато: Мај 02, 2024, 06:43:36 поподне »
Упоређујући неке FamilyFinder поготке случајно видех овог тестираног који припада C хаплогрупи (додуше није баш блиска грана C-M86):


Ван мреже dzenan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #32 послато: Јул 17, 2024, 04:32:45 поподне »
Да се јавим са прелиминарним резултатима на 111 маркера. Чекам и даље потпуне резултате за СНПове.

Oвако ћу преко слике подијелити лакше је и прегледније:



Имам 3 меча на 12 маркера. Њихова најранија предања о поријеклу су следећа: Tatar (Inner Mongolia), Vasiliy Stepanov (~1654 - 1739), Tavlarovo и Казакстан.

Тавларово је село које се налази у близини Казана и може се рећи да се налази на обали ријеке Волге. ТМРЦА нам је 1100 НЕ са 95% сигурношћу, наравно ово су само маркери али ето ради информација да подијелим. Особа из Тавларова радила је биг ипсилон и смјештен је у C-Y22657. Моје су претпоставке да ћу се наћи неђе у родитељској грани C-Y12825, чак и могуће заједно са поменутим.

Каква су ваша мишљења? :D
« Последња измена: Јул 17, 2024, 06:53:21 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1004
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #33 послато: Јул 23, 2024, 10:22:48 пре подне »
Честитке. Да ли је завршено?
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже dzenan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #34 послато: Јул 23, 2024, 10:40:23 пре подне »
Хвала, нема још резултата биг ипсилона. Контактирао сам их рекли су ми да ће резултати бити до краја августа али се надају да ће бити и раније.

Такође, заборавио сам додати да је Karos-Eperjesszog, Hungary; Conqueror; M48>M86>Y12792>Y12825>Y15849 у истој грани за коју ја претпостављам да ћу и ја завршити. Могу са сигуношћу искључити долазак са Турцима јер нисам налазио никакве сличности у маркерима са њиховим резултатима, макар оно што сам могао пронаћи. Тренутно ми осим могућности доласка са Куманима упада и ова могућност о доласку са Мађарима, због саме близине скелета који је пронађен, али ево виђећемо шта ће бити на крају.

Ван мреже dzenan

  • Гост
  • *
  • Поруке: 14
Одг: C-M86 хаплогрупа
« Одговор #35 послато: Јул 23, 2024, 05:25:57 поподне »
Мало сам се ”играо” са мапама, и на крају успијех да направим мапу. На мапи се налази расподјела C-Y12825 гране по  регионима. Цијелу државу нисам узимао у обзир, дакле убачени су само они који су имали макар регион наведен као локацију. Ето док сам ово радио и мало истраживао о Мађарима у међувремену, наишао сам на мапу на википедији која је предложена као могућ пут миграције Мађара. На слици сам означио шта ми је запало за око. Не може се можда извући нешто превише, али ето рекох да ипак подијелим  :)