Аутор Тема: I2-PH908 (Динарик Југ)  (Прочитано 483299 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7293
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3020 послато: Децембар 22, 2023, 06:45:36 поподне »
Појавио се још један тестирани који је радио BIGY700 у оквиру гране I2-PH908>FT14506>FTB97140



Тестирани је Американац њемачког поријекла, оставио је податке о претку рођеном почетком 17. вијека у Њемачкој са презименом Leiss

Поцијепао је постојећи ниво на начин да је негативан на FTB98217 на који су позитивни други Американац њемачког поријекла (Деп) и Чех (Дворжак), па стабло сад изгледа овако:



Засад се чини да је грана формирана на подручју чешко-њемачких земаља у периоду словенских сеоба. Претпостављам да се ради о Набским Србима.
Презиме Leiss везују за Баварску на овом линку
https://www.igenea.com/en/surnames/l/leiss

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5202
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3021 послато: Март 16, 2024, 10:23:39 пре подне »
Још један новотестирани у оквиру гране I2-FT14506 њемачког поријекла. Ради се о предачком презимену Haresleben, а кaо мјесто поријекла ставио је Аустрију.

Тренутно је позициониран на нивоу I2-FT14506*, али ће по свему судећи формирати нову подграну са Србином из Баната (презиме Стојановић) јер дијеле један заједнички новел на позицији Hg38 19461457.
« Последња измена: Март 16, 2024, 10:46:45 пре подне drajver »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7293
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3022 послато: Март 16, 2024, 10:44:37 пре подне »
Постоји место Harsleben у Саксонији Анхалт, кроз њега иде река Голдбах, која се близу улива у реку Боде, а она у Залу ( у сливу Зале се налази)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Harsleben

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7293
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3023 послато: Март 26, 2024, 01:42:58 пре подне »
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y486944/
Појавиле су се три нове мутације између новооткривене гране Y486944 и FT14506 (она је узводна од Y56203 и Y179535), али појавиле су се и још три узводне мутације изнад Y179535
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y179535/
Да ли ово помера саму PH908 на ПНЕ?
« Последња измена: Март 26, 2024, 01:51:13 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7293
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3024 послато: Март 26, 2024, 02:13:15 пре подне »
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y486944/
Појавиле су се три нове мутације између новооткривене гране Y486944 и FT14506 (она је узводна од Y56203 и Y179535), али појавиле су се и још три узводне мутације изнад Y179535
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y179535/
Да ли ово помера саму PH908 на ПНЕ?
Ово је могуће неки никшићки t2t са новотестиранима који ударају стабло PH908 на yfull у "плексус"?  ;D
« Последња измена: Март 26, 2024, 02:18:27 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7293
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3025 послато: Март 26, 2024, 02:36:06 пре подне »
Овде се нашла млађа веза између Y56203 и Y179535, у виду овог новооткривеног СНПа Y486944 (који помера заједничког претка за три СНПа низводно у односу на FT14506), али и поставља сам Y179535 као млађи СНП у односу на Y56203, за три СНПа низводно у односу на овај нов заједнички Y486944
« Последња измена: Март 26, 2024, 02:40:32 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1397
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3026 послато: Март 26, 2024, 07:12:44 пре подне »
Овде се нашла млађа веза између Y56203 и Y179535, у виду овог новооткривеног СНПа Y486944 (који помера заједничког претка за три СНПа низводно у односу на FT14506), али и поставља сам Y179535 као млађи СНП у односу на Y56203, за три СНПа низводно у односу на овај нов заједнички Y486944
Само једна исправка, Y486944 је новооткривена старија веза за Y179535 и Y56203 а не млађа и последица је Т2Т надоградњи. Могуће да је ово заједнички СНП и за још неке FT14506 гране а можда је неко у будућности и "поцепа" тј. онај такође новооткривени низ Y494695(H)(T) * Y482345(H)(T) (хомологна су оба али знамо на примеру дубинсих тестирања Ровчана Булатовића и Влаховића да су и такве СНП мутације филогенетски важне). Реална старост Y486944 је рекао бих најмање 1800 година.

https://www.yfull.com/live/tree/I-Y486944/
« Последња измена: Март 26, 2024, 07:22:27 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1397
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3027 послато: Март 26, 2024, 07:30:38 пре подне »
Могуће да је ово заједнички СНП и за још неке FT14506 гране а можда је неко у будућности и "поцепа" тј. онај такође новооткривени низ Y494695(H)(T) * Y482345(H)(T) (хомологна су оба али знамо на примеру дубинсих тестирања Ровчана Булатовића и Влаховића да су и такве СНП мутације
Искључује се ипак таква могућност за припаднике A13912 јер у тој грани већ имамо двојицу тестираних са Т2Т.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1135
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3028 послато: Април 16, 2024, 05:26:10 поподне »
Овде се нашла млађа веза између Y56203 и Y179535, у виду овог новооткривеног СНПа Y486944 (који помера заједничког претка за три СНПа низводно у односу на FT14506), али и поставља сам Y179535 као млађи СНП у односу на Y56203, за три СНПа низводно у односу на овај нов заједнички Y486944

Postoji li neka veza sa češko-nemačkim prostorom?
Ranije je nije bilo kako za vašu, tako ni za ovu moju granu?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5202
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3029 послато: Април 17, 2024, 07:17:39 пре подне »
Нови тестирани, босански муслиман, урадио је BIGY700 тест и припада хаплогрупи https://www.yfull.com/tree/I-Y339476/

У овој грани средњовјековне старости су засад два Србина са простора Баната. Не знам да ли ће новотестирани са неким од њих формирати млађу грану.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1397
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3030 послато: Мај 11, 2024, 07:59:42 пре подне »
Интересантне су појаве двојице нових Албанаца у FT14506: https://www.yfull.com/live/tree/I-FT14506/ због којих је разноврсност наше гране међу Албанцима сада већ прилично добро заступљена. Мислио сам је неко од њих из рода Шаља и да ће припасти Y186406 грани, међутим то се није догодило. Видим да је једноме од њих резултат WGS теста стигао из Дантеа, па се надам да ће ускоро и наши кренути да пристижу (поред тројице Никшића очекујемо и резултат Јелисејевштака у Y52621 још једног рашког рода, као и неколико припадника Y56203>Y134578 гране).

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1397
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3031 послато: Мај 11, 2024, 02:52:44 поподне »
И још једна новост. Једином тестираном Србину id:YF081629 који се налазио на PH908* нивоу: https://www.yfull.com/live/tree/I-PH908/ Љубу Димитријевићу из села Лопаш код Пожеге, YFull је сада одредио могућу припадност низводној Y503090: https://www.yfull.com/live/tree/I-Y503090/ која је мапирана у Т2Т референтном геному. На све остале сличне мутације које су у последње време додатно издефинисале PH908 ниже гране Љубо је негативан. Иако је и PH908* резултат указивао на даље порекло овог рода из источних области, сада већ можемо бити прилично сигурни у то, јер осим што је приметна солидна разноврсност међу Грцима управо у гранама које дефинише Y503090, од којих је једна Y178551 и чисто грчка, имамо и податак који уз потврду ранијих запажања даје и додатну јачину/легитимитет овом открићу, а то је свакако старије презиме Димитријевића и њима по родослову сродних лопашких фамилија - Грковић
« Последња измена: Мај 11, 2024, 03:00:32 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1135
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3032 послато: Мај 11, 2024, 05:36:14 поподне »
И још једна новост. Једином тестираном Србину id:YF081629 који се налазио на PH908* нивоу: https://www.yfull.com/live/tree/I-PH908/ Љубу Димитријевићу из села Лопаш код Пожеге, YFull је сада одредио могућу припадност низводној Y503090: https://www.yfull.com/live/tree/I-Y503090/ која је мапирана у Т2Т референтном геному. На све остале сличне мутације које су у последње време додатно издефинисале PH908 ниже гране Љубо је негативан. Иако је и PH908* резултат указивао на даље порекло овог рода из источних области, сада већ можемо бити прилично сигурни у то, јер осим што је приметна солидна разноврсност међу Грцима управо у гранама које дефинише Y503090, од којих је једна Y178551 и чисто грчка, имамо и податак који уз потврду ранијих запажања даје и додатну јачину/легитимитет овом открићу, а то је свакако старије презиме Димитријевића и њима по родослову сродних лопашких фамилија - Грковић

Šta bi to značilo za celu PH908 u širem kontekstu? Da li to upućuje na istočno poreklo cele grane?

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1397
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3033 послато: Мај 11, 2024, 06:19:43 поподне »
Šta bi to značilo za celu PH908 u širem kontekstu? Da li to upućuje na istočno poreklo cele grane?
Па у ширем контексту, за целу PH908 свакако је порекло источноевропско (Карпати). То не сме да се доведе ниједног тренутка у питање.

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1077
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3034 послато: Мај 11, 2024, 06:32:36 поподне »
Када је урадио Т2Т? Да ли је анализа завршена? Има ли шансе да буде и нека нижа грана Y503090 ?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже ivanc79

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 202
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3035 послато: Мај 11, 2024, 06:37:37 поподне »
Па у ширем контексту, за целу PH908 свакако је порекло источноевропско (Карпати). То не сме да се доведе ниједног тренутка у питање.
С опроштењем, све и увек сме да се доведе у питање. Али сва је прилика да тренутни научни докази упућују на ту локацију и да се то вероватно неће променити.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1397
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3036 послато: Мај 11, 2024, 07:12:30 поподне »
Када је урадио Т2Т? Да ли је анализа завршена? Има ли шансе да буде и нека нижа грана Y503090 ?
Јесте завршена је. Није позитиван на ниже Y503090 гране.

Ван мреже barbarylion

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1135
  • I2-PH908>Y56203
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3037 послато: Мај 11, 2024, 09:16:48 поподне »
Па у ширем контексту, за целу PH908 свакако је порекло источноевропско (Карпати). То не сме да се доведе ниједног тренутка у питање.

Pa dobro to je i logično odredište za slovensku granu.
Ja jedino nisam siguran da većina grana kako se tvrdi pripada nekim "istočnim" slovenskim plemenima, a ne Srbima.
Previše je rodoca i u Raškoj, i po celoj BiH da bi to bio slučaj, možda grešim, ali tako mi za sada deluje.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1397
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908 (Динарик Југ)
« Одговор #3038 послато: Мај 11, 2024, 11:28:01 поподне »
 
Pa dobro to je i logično odredište za slovensku granu.
Ja jedino nisam siguran da većina grana kako se tvrdi pripada nekim "istočnim" slovenskim plemenima, a ne Srbima.
Previše je rodoca i u Raškoj, i po celoj BiH da bi to bio slučaj, možda grešim, ali tako mi za sada deluje.
Ја веома резервисано примам такво (болдовано) тумачење. Највише из разлога што не постоје извори који га доказују. Можда имам одбој што ме неодољиво подсећа на оне познате дедукције наших аутохтониста о Србима као "најстаријем народу" и сл.  :) Не бих о овој теми трошио превише речи, а ионако смо о томе већ дискутовали небројено пута. Само бих цитирао нашег Владимира Ћоровића, који у једном делу у Историји Срба о миграцијама (јужно)словенских племена пише следеће:

"Словенска племена, која долажаху на Балкан, нису била увек истог ужег рода. То сe види одмах већ по томе што она нису силазила на Дунав једним путем, у једно време и из једне области. Сељења Словена имала су, углавном, два главна правца. Једни су силазили уз обалe Црнога мора, преко Дњестра и Серета, у данашњу Румунију, а отуда на Дунав. То су источна племeна, којих је било више: по речима грчког хроничара Теофана, у самој данашњој Бугарској било их је седам-осам. Мојсеј Хоренски, јерменски географ VII века, казује да је у Дакији живело чак двадесет пет словенских племена и да су она отуд потиснута Готима, прешла Дунав и посела не само Тракију и Македонију него и Ахају и Далмацију. Друга словенска племена су силазила у панонску долину преко Карпата, вероватно покренути најпрe од Хуна, и, услед тога, дуго времена туђи подложници. Један њихов део прелазио је Дунав и Саву понекад из властите иницијативе, а понeкад у служби Обра. Прва, незнано када и у коме обиму вршена кретања изазивала су, после, нова. или из невоље, због потискивања, или из жеље за пљачком, или по примеру првих, или на позив у савезништво."

Што се мог пријатеља Димитријевића Грковића тиче, чекаћемо стрпљиво да се појави неки ближи рођак, а да је којим случајем поцепао Y503090>Y178551 двојице Грка из околине Солуна, можда би овај цитат најбоље објаснио његово источно(балканско) порекло:

"Околина Солуна била је пуна словенских насеља. Сами Грци називају тај крај једно време „Словенском" (Σκλαβινία). Домало у том важном трговачком граду словенски језик долази знатно до изражаја. У старом Житију Св. Методија чак се прича како је византијски цар Михаило наговорио св. Ћирила да се прими тешке дужности покрштавања Словена, пошто зна њихов језик. ''Ви сте Солуњани", вели се да је он говорио, ''а Солуњани сви чисто словенски говоре."

« Последња измена: Мај 11, 2024, 11:38:11 поподне Владимир Бојановић »