Аутор Тема: Turci  (Прочитано 56101 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Turci
« Одговор #200 послато: Мај 04, 2021, 01:25:24 поподне »
Пречешљах све Турке у откривању Ј2а-М67 хаплогрупе.

J2a-M67 (xM92)

LP6008314-DNA_D04
LP6008175-DNA_G12
LP6008314-DNA_F03
LP6008313-DNA_G02
LP6008177-DNA_C03
LP6008176-DNA_G12
LP6008176-DNA_F10
LP6008176-DNA_D10
LP6008176-DNA_B08
LP6008400-DNA_B11         
LP6008400-DNA_B02      
LP6008314-DNA_G04
LP6008247-DNA_C10
LP6008175-DNA_C02
LP6008313-DNA_E07

J2a-M92 > Z8096 (xS8230)

LP6008311-DNA_F11
LP6008175-DNA_H11

J2a-M92 > PF7412

LP6008176-DNA_G02
LP6008400-DNA_G12
LP6008313-DNA_A08
LP6008311-DNA_H01
LP6008175-DNA_G06
LP6008175-DNA_G04
LP6008311-DNA_D11
LP6008314-DNA_G05
LP6008247-DNA_H08
LP6008247-DNA_G05
LP6008247-DNA_B02
LP6008246-DNA_A11
LP6008177-DNA_E04

Свака част. Значи не нађе вас међ Турком? Додуше, ипак сте ви стара балучистанска лоза.  ;)

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Turci
« Одговор #201 послато: Мај 08, 2021, 02:07:53 поподне »
Свака част. Значи не нађе вас међ Турком? Додуше, ипак сте ви стара балучистанска лоза.  ;)

 :D сад ћу J2b пречешљати.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Turci
« Одговор #202 послато: Мај 08, 2021, 02:22:29 поподне »
Пречешљах све Турке у откривању Ј2а-М67 хаплогрупе.

J2a-M92 > PF7412

LP6008176-DNA_G02
LP6008400-DNA_G12
LP6008313-DNA_A08
LP6008311-DNA_H01
LP6008175-DNA_G06
LP6008175-DNA_G04
LP6008311-DNA_D11
LP6008314-DNA_G05
LP6008247-DNA_H08
LP6008247-DNA_G05
LP6008247-DNA_B02
LP6008246-DNA_A11
LP6008177-DNA_E04

Ова подграна је у солидном проценту присутна међу Србима са Косова, југа Србије, затим у Македонији, итд. На основу неких старијих истраживања, веровали смо да се углавном са Ромима ширила по Европи. С обзиром на присуство у Анадолији и Грчкој, могуће да је имала и друге, медитеранске правце. Код Срба се иначе издвајају барем два "кластера" ове подгране J2a-M92.

:D сад ћу J2b пречешљати.

Алал вера, Радуле. Очекујем бар J-A11525, у најмању руку. ;)

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Turci
« Одговор #203 послато: Мај 08, 2021, 03:15:58 поподне »
Ова подграна је у солидном проценту присутна међу Србима са Косова, југа Србије, затим у Македонији, итд. На основу неких старијих истраживања, веровали смо да се углавном са Ромима ширила по Европи. С обзиром на присуство у Анадолији и Грчкој, могуће да је имала и друге, медитеранске правце. Код Срба се иначе издвајају барем два "кластера" ове подгране J2a-M92.


Ствар је што се за поједине родове који се данас декларишу као Срби, зна њихово ромско порекло. А чини ми се да се и међу самим Ромима налази ова грана. Ту грану су врло лако могли покупити Роми у својој миграцији преко Анадолије и Грчке.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Turci
« Одговор #204 послато: Мај 08, 2021, 04:43:06 поподне »
Ствар је што се за поједине родове који се данас декларишу као Срби, зна њихово ромско порекло. А чини ми се да се и међу самим Ромима налази ова грана. Ту грану су врло лако могли покупити Роми у својој миграцији преко Анадолије и Грчке.

За српске породице ромског порекла, са Косова, ситуација је мање-више чиста. Поента је да има више подграна ове J-PF7412 и не верујем да је сва стигла на исти начин.

Посебно су ми интересантна аутосомална поклапања једне муслиманске породице из БиХ, која сам имао прилике да видим на FTDNA. Наиме, реч је о човеку који најближа Y-ДНК поклапања има управо са родовима са Косова, а аутосомална не показује никакве трагове Азије. Рачунам, ако је реч о миграцији са Ромима, морало је остати некаквог уплива. Додуше, како су се те сеобе одвијале вероватно пре више стотина година, аутосомални приказ и не мора да показује поменуте трагове.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Turci
« Одговор #205 послато: Мај 08, 2021, 07:38:44 поподне »
За српске породице ромског порекла, са Косова, ситуација је мање-више чиста. Поента је да има више подграна ове J-PF7412 и не верујем да је сва стигла на исти начин.

Посебно су ми интересантна аутосомална поклапања једне муслиманске породице из БиХ, која сам имао прилике да видим на FTDNA. Наиме, реч је о човеку који најближа Y-ДНК поклапања има управо са родовима са Косова, а аутосомална не показује никакве трагове Азије. Рачунам, ако је реч о миграцији са Ромима, морало је остати некаквог уплива. Додуше, како су се те сеобе одвијале вероватно пре више стотина година, аутосомални приказ и не мора да показује поменуте трагове.

Тачно, јер то је нека средњовековна прича. Мада је можда дошло до асимилације на простору Грчке, односно европског дела Византије.


Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Turci
« Одговор #206 послато: Мај 08, 2021, 08:12:48 поподне »
За српске породице ромског порекла, са Косова, ситуација је мање-више чиста. Поента је да има више подграна ове J-PF7412 и не верујем да је сва стигла на исти начин.

Посебно су ми интересантна аутосомална поклапања једне муслиманске породице из БиХ, која сам имао прилике да видим на FTDNA. Наиме, реч је о човеку који најближа Y-ДНК поклапања има управо са родовима са Косова, а аутосомална не показује никакве трагове Азије. Рачунам, ако је реч о миграцији са Ромима, морало је остати некаквог уплива. Додуше, како су се те сеобе одвијале вероватно пре више стотина година, аутосомални приказ и не мора да показује поменуте трагове.
Тачно, јер то је нека средњовековна прича. Мада је можда дошло до асимилације на простору Грчке, односно европског дела Византије.

Наравно да је PF7412 у Европу стизала у разним етапама, па је било и код Римљана (археогенетика). Ромски PF7412 хаплотип је потпуно једноличан, а у Европи има пуно различитих грана PF7412.

Ромски PF7412 је:
Y17 > 12 22 16 10 13-15 12 13 11 31 15 14 21 11 15 9 21
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Turci
« Одговор #207 послато: Мај 08, 2021, 08:21:40 поподне »
Наравно да је PF7412 у Европу стизала у разним етапама, па је било и код Римљана (археогенетика). Ромски PF7412 хаплотип је потпуно једноличан, а у Европи има пуно различитих грана PF7412.

Ромски PF7412 је:
Y17 > 12 22 16 10 13-15 12 13 11 31 15 14 21 11 15 9 21

То је тај хаплотип који се среће код Срба са Косова, муслимана из БиХ, као и једног Србина (презиме Црногорац) из околине Купреса.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Turci
« Одговор #208 послато: Мај 08, 2021, 08:34:00 поподне »
Наравно да је PF7412 у Европу стизала у разним етапама, па је било и код Римљана (археогенетика). Ромски PF7412 хаплотип је потпуно једноличан, а у Европи има пуно различитих грана PF7412.

Ромски PF7412 је:
Y17 > 12 22 16 10 13-15 12 13 11 31 15 14 21 11 15 9 21

То је тај хаплотип који се среће код Срба са Косова, муслимана из БиХ, као и једног Србина (презиме Црногорац) из околине Купреса.


Да ли би могли да претпоставите нижу грану, јер претпостављам да је већ има на Yfull-у?

https://www.yfull.com/tree/J-PF7412/

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Turci
« Одговор #209 послато: Мај 08, 2021, 08:50:35 поподне »
Да ли би могли да претпоставите нижу грану, јер претпостављам да је већ има на Yfull-у?

https://www.yfull.com/tree/J-PF7412/

Нико од њих није радио BIGY, а видим да су их и админи J2a на FTDNA означили само као J2a-M92. Покушао сам на основу маркера потражити блиске хаплотипове, али ће то потрајати, база је преобимна.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Turci
« Одговор #210 послато: Мај 12, 2021, 11:06:07 пре подне »
YFull - почео са постепеним уносом резултата из студије.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже dolinalima

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 32
Одг: Turci
« Одговор #211 послато: Мај 15, 2021, 05:07:17 поподне »
Како је изгледао као младић?

Извини што одговарам са закашњењем. Ево овако.






Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Turci
« Одговор #212 послато: Мај 21, 2021, 02:56:49 поподне »

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Turci
« Одговор #213 послато: Мај 21, 2021, 05:21:49 поподне »
Ево и турских E-V13 из ове студије.

https://www.yfull.com/live/tree/E-Y37092/
https://www.yfull.com/live/tree/E-Y19508/
https://www.yfull.com/tree/E-BY5022/

И уз ове гране би могао да се стави атрибут пред-османске. Исто онако како сам претпоставио али се други нису сложили, када су у питању гране испод I2-Y3120.
А када је тачно E-V13 стигао у Турску и колико је то трајало, то је мало теже за претпоставити. По мени не пре 800 год. пре нове ере.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1682
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Turci
« Одговор #214 послато: Мај 21, 2021, 11:05:31 поподне »
Сви J2b узорци из студије: ;)

J2b-A25229

LP6008314-DNA_D02


J2b-M204

LP6008311-DNA_F04
LP6008311-DNA_C02
LP6008311-DNA_A10
LP6008175-DNA_E10
LP6008248-DNA_C01
LP6008247-DNA_D02

J2b-M205

LP6008400-DNA_E11
LP6008311-DNA_G09
LP6008400-DNA_C04
LP6008247-DNA_A01 - A11525

Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Turci
« Одговор #215 послато: Мај 21, 2021, 11:30:12 поподне »
И уз ове гране би могао да се стави атрибут пред-османске. Исто онако како сам претпоставио али се други нису сложили, када су у питању гране испод I2-Y3120.
А када је тачно E-V13 стигао у Турску и колико је то трајало, то је мало теже за претпоставити. По мени не пре 800 год. пре нове ере.
Гране испод I2-Y3120 су постосманске. Што се тиче E-V13, не машиш много.
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Turci
« Одговор #216 послато: Мај 22, 2021, 07:26:39 пре подне »
На Yfull-у се појавио и један N2, али није близак нашима.
https://www.yfull.com/live/tree/N-FT352925/

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Turci
« Одговор #217 послато: Мај 22, 2021, 10:59:12 пре подне »
Гране испод I2-Y3120 су постосманске. Што се тиче E-V13, не машиш много.

Другим речима Турци су имали ДНК лабораторију 100 година пре проналаска парне локомотиве.  :)

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Turci
« Одговор #218 послато: Мај 22, 2021, 01:20:23 поподне »
Другим речима Турци су имали ДНК лабораторију 100 година пре проналаска парне локомотиве.  :)

Молим аутора да се спусти на мој ниво и да ми појасни шта је желео да каже.
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Turci
« Одговор #219 послато: Мај 22, 2021, 02:23:35 поподне »
Молим аутора да се спусти на мој ниво и да ми појасни шта је желео да каже.


Није ми јасно како су од свих хаплогрупа са западног Балкана Турци привукли само (или углавном) I2-Y3120.
То је могло да се спроведе само ако су радили ДНК тестирање.