Аутор Тема: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837  (Прочитано 202401 пута)

Ван мреже Ратковић од Кучина

  • Гост
  • *
  • Поруке: 7
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #540 послато: Јун 03, 2020, 04:25:24 поподне »
https://www.google.rs/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.listpolimlje.info/index.php/drustvo/item/1009-susr-br-s-v-iz-pl-n-uc-un-c-v-u-nj-v-di&ved=2ahUKEwjzn8STzeXpAhUhQEEAHUyuA3oQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw2Etgv8YNt-tvIEpoNWVoe8&cshid=1591185897953
На основу ваше ДНК анализе испаде да ниједна од ових породица није од Куча , мада што се Гојаковића тиче , чини ми се да ови хришћани У Комарану јесу Дрекаловићи , а ови из Гробница нису , и да су доста раније живели у Комарану него ови
Познато ми је то. Главни покретач ових сусрета и "ходочашћа" из Пријепоља у кучке пећине је Милан Лучић (70+ година), чији је и отац (око 95 година) силазио у пећине и који још увек ради склекове и трчи. Братимимо се, а и сам сам прошле године био у пећинама уочи Ђурђевдана.

Е, сад, тачно је да на основу до сада тестираних Куча ниједна од тих фамилија није из Куча. Међутим, за дефинитиван закључак треба сачекати тестирање Браковића (Миловића и Ђерковића), пошто по једном предању Нес-Луч-Рат потичу од Браковића, као и тестирање "Скендеријаша" (које ће бити тешко прецизно утврдити), јер по овој Мркоњићевој "утврдњи" потичу од Скендеријаша (баш као још неколико овдашњих фамилија).

Тако да следи још МНОГО чекања, "наговарања", истраживања...

П.С. Знам за ово село Гојаковићи, а и за Гојаковиће из Гробница (тачније, неке од њих познајем).
Ако фале за тестирање, једног могу сигурно наговорити. ;)
« Последња измена: Август 12, 2020, 09:55:58 поподне НиколаВук »

Ван мреже Ратковић од Кучина

  • Гост
  • *
  • Поруке: 7
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #541 послато: Јун 03, 2020, 04:52:45 поподне »
https://www.google.rs/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.listpolimlje.info/index.php/drustvo/item/1009-susr-br-s-v-iz-pl-n-uc-un-c-v-u-nj-v-di&ved=2ahUKEwjzn8STzeXpAhUhQEEAHUyuA3oQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw2Etgv8YNt-tvIEpoNWVoe8&cshid=1591185897953
На основу ваше ДНК анализе испаде да ниједна од ових породица није од Куча , мада што се Гојаковића тиче , чини ми се да ови хришћани У Комарану јесу Дрекаловићи , а ови из Гробница нису , и да су доста раније живели у Комарану него ови

Познато ми је ово. Покретач ових сусрета и "ходочашћа" из Пријепоља у кучке пећине је Милан Лучић (70+ година, човек невероватне енергије и великог ентузијазма за прошлошћу било које врсте), а пећине је посећивао и његов отац (око 95 година), који још увек трчи и ради склекове. И сам сам био тамо прошле године нешто пре Ђурђевдана (4-5 година заредом би ми све нешто искрсло). Иначе, због тог што смо од истог претка "братимимо се".

Е, сад, тачно је то да у Кучима нема I1>P109, засад, али за дефинитивну потврду остаје да сачекамо тестирање Браковића (Миловића и Ђерковића), јер по том једном предању Нес-Луч-Рат потичу од Браковића из Куча, а по Мркоњићу потичу од Куча "Скендеријаша", које ће најпре бити тешко (или немогуће) поуздано утврдити, па онда тестирати.

Наравно, чак и у том случају остаје (мало) отворена опција да су се преци Нес-Луч-Рат из Новљана дошли у Куче, ту боравили извесно време, па онда наставили даље (ка Пријепољу, између осталог).

П.С. Познато ми је ово за село Гојаковићи и за Гојаковиће из Гробница (ту је иначе манастир Давидовица, који је подигао најмлађи Вуканов син Дмитар-Димитрије, монашки Давид; ту тек има предања и предања, може доста и на нету да се нађе).

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #542 послато: Јун 03, 2020, 05:40:03 поподне »
Можда се нисам добро изразио, исти нам наврдеда, али...
У међувремену се изродило много Ратковића, јер је бивало и по пет синова, ни ни то није толико битно, већ циљам на случајеве кад се неко негде призети и узме презиме, на разрођавање у случајевима неверства, на случај усвојења,...
Заправо, један старији човек из суседног села који више није међу живима (рођен 1926) ми је причао да је од свог деде слушао да један мали део Ратковића нису Ратковићи, јер је једна породица која је остала без мушких потомака усвојила једног слугу који се "добро показао", али није могао да се сети на кога се то односи. Међ' неколико Ратковића нисам добио ту потврду.
Због тога бих се тестирао да одагнам и најмању сумњу. И, свакако, да одрадим комплетну анализу.
За почетак одради почетну анализу,да ти одрефе хаплогрупу,да видиш мало маркере,да видиш евентуално имаш ли кога блиског на пројекту па онда види шта ти је чинити.Комплетна анализа,ако мислиш на буг у или сл.је скупа.Ја бих ти предложио основно за почетак.Не знам каква је ситуација са попустима ових дана,жожда неко од уредника зна...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #543 послато: Јун 03, 2020, 05:42:30 поподне »
https://books.google.rs/books?id=fTbUAAAAMAAJ&pg=PA44&lpg=PA44&dq=%D0%93%D0%BE%D1%98%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%9B%D0%B8+%D0%9C%D0%BE%D1%98%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86&source=bl&ots=Cx4J4jp3dw&sig=ACfU3U2JvfCh4OtslR3-Rsp9E4gtjA43lQ&hl=sr&sa=X&ved=2ahUKEwiPwJer3OXpAhUyQEEAHTd5COgQ6AEwDXoECAQQAQ Ево овде стоји да код Пријепоља постоји село Гојаковићи , али да их ту више нема већ да су се доселили Дрекаловићи из Куча , па врв су узели њихово презиме , јер Гојаковић из Гробница тврди да су досељени 1759-e из Комарана , а ови данас који су у Комарану тврде да су 1870-e .
Можемо да тврдимо и да је млијеко црно док га не наспеш у чашу,а потом је све јасно или бар мало јасније...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #544 послато: Јун 03, 2020, 06:32:42 поподне »
Познато ми је ово. Покретач ових сусрета и "ходочашћа" из Пријепоља у кучке пећине је Милан Лучић (70+ година, човек невероватне енергије и великог ентузијазма за прошлошћу било које врсте), а пећине је посећивао и његов отац (око 95 година), који још увек трчи и ради склекове. И сам сам био тамо прошле године нешто пре Ђурђевдана (4-5 година заредом би ми све нешто искрсло). Иначе, због тог што смо од истог претка "братимимо се".

Е, сад, тачно је то да у Кучима нема I1>P109, засад, али за дефинитивну потврду остаје да сачекамо тестирање Браковића (Миловића и Ђерковића), јер по том једном предању Нес-Луч-Рат потичу од Браковића из Куча, а по Мркоњићу потичу од Куча "Скендеријаша", које ће најпре бити тешко (или немогуће) поуздано утврдити, па онда тестирати.

Наравно, чак и у том случају остаје (мало) отворена опција да су се преци Нес-Луч-Рат из Новљана дошли у Куче, ту боравили извесно време, па онда наставили даље (ка Пријепољу, између осталог).

П.С. Познато ми је ово за село Гојаковићи и за Гојаковиће из Гробница (ту је иначе манастир Давидовица, који је подигао најмлађи Вуканов син Дмитар-Димитрије, монашки Давид; ту тек има предања и предања, може доста и на нету да се нађе).
Мало сам погледо табелу па сам ти посло поруку приватну шта ја мислим да ти је чинити.Поздрав.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3423
  • Васојевић
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #545 послато: Јун 03, 2020, 08:47:49 поподне »
Мислим да има Милачиќа из Куча који су Новљани са предањем да су Дрекали.А то свакако замоли Ивана да ти појасни ,то ми само паде на памет као могуќа повезаност,а можда је само случајност...

Милачићи још увек нису тестирани, али су тестирани Калачи из околине Рожаја који према предању и једних и других потичу од Милачића. Међутим, Калачи не припадају роду Новљана, већ другој грани (I1-Y13946) у оквиру исте хаплогрупе.

Овај Гојаковиќ из Гробница је ПХ908, а за ту потврду о Дрекаловиќима,чини ми се треба сачекати.Јер ми ср чини да ту нису чиста посла.

На основу хаплогрупе је јасно је да нису од Дрекаловића, ма какво предање имали.

Ван мреже Grg

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 132
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #546 послато: Јун 03, 2020, 09:00:55 поподне »


На основу хаплогрупе је јасно је да нису од Дрекаловића, ма какво предање имали.
[/quote]
Нико није ни говорио да су Гојаковићи у Гробницама Дрекаловићи , ја сам спомињао да сматрам да ови у Комарану , тј селу Гојаковићи јесу , а то је са друге стране Лима .

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #547 послато: Јун 03, 2020, 09:10:37 поподне »
Милачићи још увек нису тестирани, али су тестирани Калачи из околине Рожаја који према предању и једних и других потичу од Милачића. Међутим, Калачи не припадају роду Новљана, већ другој грани (I1-Y13946) у оквиру исте хаплогрупе.

На основу хаплогрупе је јасно је да нису од Дрекаловића, ма какво предање имали.
Хвала Иване на појашњењу.Ово тврдо предање Калача и Милачиќа заправо говори да Дрекале нији Куч?

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #548 послато: Јун 03, 2020, 09:17:13 поподне »

На основу хаплогрупе је јасно је да нису од Дрекаловића, ма какво предање имали.

Нико није ни говорио да су Гојаковићи у Гробницама Дрекаловићи , ја сам спомињао да сматрам да ови у Комарану , тј селу Гојаковићи јесу , а то је са друге стране Лима .
Ја сам те разумијо,тако сам ти и одговорио.С тим што сад имамо I1 као опцију коју могу Гојаковиќи из Комарана да тестирају ако узмемо да је то коначна хг Дрекаловиќа.

Ван мреже Grg

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 132
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #549 послато: Јун 03, 2020, 09:24:35 поподне »
Ја сам те разумијо,тако сам ти и одговорио.С тим што сад имамо I1 као опцију коју могу Гојаковиќи из Комарана да тестирају ако узмемо да је то коначна хг Дрекаловиќа.

Да и мени то сад пада на памет више него ЕВ-13.

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 775
  • shí shì qiú shì
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #550 послато: Јун 03, 2020, 09:45:24 поподне »
предања нажалост имају статус светих крава чак и кад днк тест јасно покаже "у ком грму лежи зец"

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3423
  • Васојевић
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #551 послато: Јун 03, 2020, 10:16:30 поподне »
Хвала Иване на појашњењу.Ово тврдо предање Калача и Милачиќа заправо говори да Дрекале нији Куч?

Ако би то предање било тачно (што је велико питање), то би једино значило да Милачићи не потичу од Дрекала. За Дрекаловиће уопште није спорно да припадају роду Куча, имамо велики број тестираних.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #552 послато: Јун 03, 2020, 10:34:42 поподне »
Ако би то предање било тачно (што је велико питање), то би једино значило да Милачићи не потичу од Дрекала. За Дрекаловиће уопште није спорно да припадају роду Куча, имамо велики број тестираних.
Прочитах опет твој предјашњи пост и схватих коначно.Знајуќи неке Милачиќе из ПГ и њихову причу о пореклу од Дрекаловиќа погурах причу на другу страну а све зато што не прочитах како треба.Извињавам се.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1386
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #553 послато: Јун 04, 2020, 11:09:34 поподне »
Могао би ово бити Бонкећ/Триеши. Јер се давно кад је тестиран чинило да има 1000 г. удаљености са Кучима. Мислим да је један админ тад рекао да је негдје 7/37 што изгледа више у том региону удаљености. Највјероватније је Dante Labs јер не изгледа да је BigY (једино ако је Нијемац ставио албанску заставу  :o ).
 

 Није Бонкећ већ је Албанац из Тиране. Иако не знам презиме знам да је у Тирани барем 4 генерације. "Можда" има везе са сјевернијим подручјем по неком предању али то тек треба да се утврди.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #554 послато: Јул 16, 2020, 09:46:15 поподне »
Поздрав,
Зна ли неко ко је id:YF73335  на yfull.com.  Пише да је родом из Плава.

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #555 послато: Јул 17, 2020, 12:13:53 поподне »
Ако се прихвати тврдња и мишљење и Милачића и Калача да Калачи потичу од Вуша Калача,и да су Калачи-Милачићи I1Z63-Y13946,имамо закључак да су Милачићи прибраћени Дрекаловићима.Иако они тврде да су потомци Иликовог сина Мила,или дасу потомци Иликовог сина Вукослава.Питање:Могу ли се онда Милачићи собзиром на хаплогрупу I-Y13946-51867 повезати са било којим другим братсвом,породицом из Куча,или је ова хаплогрупа јединствена у Кучима тј.имају је само Милачићи?За сада колко сам видео резултате многих братстава из Куча, Калачи -Милачићи су једини који су I1Z63.Разговарао сам са извесним Милачићем родом из Прокупља,они веома чврсти у тврдњи дасу потомци Илика Лалевог Дрекаловића.Ако може мишљење?

Ван мреже Grg

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 132
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #556 послато: Јул 17, 2020, 01:07:22 поподне »
Ако се прихвати тврдња и мишљење и Милачића и Калача да Калачи потичу од Вуша Калача,и да су Калачи-Милачићи I1Z63-Y13946,имамо закључак да су Милачићи прибраћени Дрекаловићима.Иако они тврде да су потомци Иликовог сина Мила,или дасу потомци Иликовог сина Вукослава.Питање:Могу ли се онда Милачићи собзиром на хаплогрупу I-Y13946-51867 повезати са било којим другим братсвом,породицом из Куча,или је ова хаплогрупа јединствена у Кучима тј.имају је само Милачићи?За сада колко сам видео резултате многих братстава из Куча, Калачи -Милачићи су једини који су I1Z63.Разговарао сам са извесним Милачићем родом из Прокупља,они веома чврсти у тврдњи дасу потомци Илика Лалевог Дрекаловића.Ако може мишљење?
Ја лично мислим да јесу потомци Дрекала , јер ово и1-aз63  ми вуче на Дукађин , а по предању Дрекале је пореклом од Бериша , а то је у Дукађину , ту је и област Пука . А ови са ев-13 могуће да су старинци на подручју данашњих Куча . Ја мислим да има и на Пештеру једно братство које је и1aз63 и по предању из Куча .

Ван мреже Saponjic

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #557 послато: Јул 17, 2020, 01:41:33 поподне »
Добро,све и да Милачићи јесу прави Дрекаловићи онда би сви потомци Илика Лалевог требали бити I1Z63.Или Вукослав није био Иликов син.На Пештеру и Коритима знам само за моју фамилију да смо I1-Y13946 као Калачи,те још једна велика фамилија из Лозне који се везују са Грудама и Гусињем.Али ниједна фамилија родом из Куча није I1Z63.Има много тестираних Иликовића E1bV13 како онда да кажемо да су Милачићи Иликови.Ја нисам досад видео ни код свих резултата Климената ниједан резултат I1Z63.Мислим дасу Лазовићи у Коритима некадашње село Драгутиновићи од Вуксановића,тесу можда и неки Милачићи били са њима у истом селу.Лазовићи-Вуксановићи и Милачићи су иста фамилија од браће Вуксана и Вукослава али по овој хаплогрупи нису.Засада и нико од Клименти са Пештера није I1Z63.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #558 послато: Јул 17, 2020, 01:41:50 поподне »
Полако, људи, још ништа није овдје сигурно. Није сигурно да су Калачи од Милачића, упркос јаким предањима.
Можда су Милачићи заиста Дрекаловићи. Можда су и Калачи доминантно Е-В13, али се је "заломило" да се тестира неко од прибраћених.
Тестирани Калач упада у српски род који доминира у Херцеговини и Затарју, ако не гријешим, тако да је могуће да се је неко при исламизацији прибратио Калачима, а да је тестиран управо његов потомак.

Моја сугестија је да се тестирају по два Милачића и два Калача, а да притом ти презимењаци не буду блиски рођаци.
Само ћемо тако изаћи из ове мистерије.

Ван мреже Grg

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 132
Одг: Кучи E-V13>S2972>Z16661>BY165837
« Одговор #559 послато: Јул 17, 2020, 01:50:56 поподне »
Полако, људи, још ништа није овдје сигурно. Није сигурно да су Калачи од Милачића, упркос јаким предањима.
Можда су Милачићи заиста Дрекаловићи. Можда су и Калачи доминантно Е-В13, али се је "заломило" да се тестира неко од прибраћених.
Тестирани Калач упада у српски род који доминира у Херцеговини и Затарју, ако не гријешим, тако да је могуће да се је неко при исламизацији прибратио Калачима, а да је тестиран управо његов потомак.

Моја сугестија је да се тестирају по два Милачића и два Калача, а да притом ти презимењаци не буду блиски рођаци.
Само ћемо тако изаћи из ове мистерије.
То и јесте најпаметније , не може се само на основу једног тестираног донети закључак , а ја нисам видео јесу ли Милачићи тестирани ? Код великих и звучних породица у одређеним крајевима једнлставно није ни реално да су сви од истог претка , увек се неко мање братство збило уз њих .