Албанци и Арбереши

[Amicus]

Драги чланови, мислим да је свима разумљиво шта је ко желео да каже, и да нема потребе даље да продубљујемо ту дискусију.

Тема јасна, вратимо се њојзи.

[Батко]

Современные арбереши проживают в основном в сельской местности Республики Италия, особенно на юге страны (Южная Италия и Сицилия). По вероисповеданию — католики. Общая численность людей, сохраняющих арберешское самосознание — от 40 до 80 тыс. человек (2008 год, оценка). Общее число людей в Италии, имеющих полное или частичное арберешско-албанское происхождение — свыше 2 млн человек, в основном на юге страны и в крупных городах. Родной — арберешский язык, основная масса двуязычна, использует итальянский язык, а также его региональные диалекты.

Арбереши — албанцы-католики, основной регион проживания которых — Южная Италия и Сицилия. Большинство сильно затронула итальянизация.
Характерная черта обеих субэтнических групп — их архаичное самоназвание (эндоэтноним), которое сохраняет ранее преобладавший во всём албаноязычном ареале романский по происхождению корень «алб» (видоизменённые арб, арв) из лат. albus «белый». В самой Албании позднее уже в новое время получило распространение самоназвание «штип» (shqip), от албанского «понятный», «тот, кого можно понять».

Надам се да се може преко преводиоца разумјети, ко не зна руски...

Ово  би било јасно за Гоге, по мом мишљењу.

[НиколаВук]

Современные арбереши проживают в основном в сельской местности Республики Италия, особенно на юге страны (Южная Италия и Сицилия). По вероисповеданию — католики. Общая численность людей, сохраняющих арберешское самосознание — от 40 до 80 тыс. человек (2008 год, оценка). Общее число людей в Италии, имеющих полное или частичное арберешско-албанское происхождение — свыше 2 млн человек, в основном на юге страны и в крупных городах. Родной — арберешский язык, основная масса двуязычна, использует итальянский язык, а также его региональные диалекты.

Арбереши — албанцы-католики, основной регион проживания которых — Южная Италия и Сицилия. Большинство сильно затронула итальянизация.
Характерная черта обеих субэтнических групп — их архаичное самоназвание (эндоэтноним), которое сохраняет ранее преобладавший во всём албаноязычном ареале романский по происхождению корень «алб» (видоизменённые арб, арв) из лат. albus «белый». В самой Албании позднее уже в новое время получило распространение самоназвание «штип» (shqip), от албанского «понятный», «тот, кого можно понять».

Надам се да се може преко преводиоца разумјети, ко не зна руски...

Ово  би било јасно за Гоге, по мом мишљењу.

Која је поента ове објаве? Да укажете на заједницу Арбереша на југу Италије, што је опште позната ствар?

[Батко]

Која је поента ове објаве? Да укажете на заједницу Арбереша на југу Италије, што је опште позната ствар?

Морачани Богићевци R1b-U152>Z36>CTS5531>Z37>Y91536*     Рекао бих да је италијанска линија.

Витомир Радовић:
"Има једна прича, коју сам чуо у Морачи, да су они можда поријеклом са Апенинског или Пиринејског полуострва, а више се потенцира Апенинско полуострво. О овоме сам један чланак написао у мојој седмој књизи "Радовићи, порекло, људи и догађаји""

"Клименти (од израза "Клементи"[1]) или Кељменди (алб. Kelmendi), област је у Албанији (алб. Mali i Kelmenit) и назив истоименог племена чији припадници живе у Албанији, Црној Гори, Хрватској и српској аутономној покрајини Косово и Метохија.[2] Породице Климента се у Црној Гори могу наћи у Гусињу, Плаву и Скадарској Крајини, а у Србији у Ругови у Метохији и Санџаку. Племе је подељено на четири већа братства (Селца, Никчи, Вукељ и Боге)."

Од Бога би лако могли бити Богићевци.

[Симеон Волос]

https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2021&mm=02&dd=17&nav_id=1813009

Претпостављам да на овом форуму постоји одређена аверзија према чланцима са српских портала али обзиром да се академик Каплан Буровић често спомиње на овом форуму сматрам да и његова најновија изјава може бити предмет дискусије на овој теми.

[Ojler]

https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2021&mm=02&dd=17&nav_id=1813009

Претпостављам да на овом форуму постоји одређена аверзија према чланцима са српских портала али обзиром да се академик Каплан Буровић често спомиње на овом форуму сматрам да и његова најновија изјава може бити предмет дискусије на овој теми.

На овом форуму постоји једино аверзија према глупостима.

[НикПав]

Структура мојих поклапања са 23 and me. Узорак је 46, нажалост неки имају сакривене резултате, а неки се крију под иницијалима и немам појма шта су.
Арбереш из Пјане дељи Албанезе је R-L23, други из Сан Константино Албанезе E-V13.

23 and me al by Nikola Pavlovic, on Flickr

[Симеон Волос]

На овом форуму постоји једино аверзија према глупостима.

Ако је могуће без те непотребне снисходљивости...То што сте написали се подразумијева.
Каплан Буровић се често спомиње на овом форуму,његови радови се користе као извор информација, па ваљда има одређени кредибилитет да бих ову његову изјаву могао да окачим овдје? Помислих можда ће неком са овог форума,или посетиоцима истог,ко прати његов рад све ово бити на неки начин занимљиво...
Ако сматрате да је ова његова изјава глупост слободно тако и напишите.Ово у тексту није моје мишљење иако се,као и већина овдје,слажем са неким дијеловима текста...

[Ojler]

Ако је могуће без те непотребне снисходљивости...То што сте написали се подразумијева.
Каплан Буровић се често спомиње на овом форуму,његови радови се користе као извор информација, па ваљда има одређени кредибилитет да бих ову његову изјаву могао да окачим овдје? Помислих можда ће неком са овог форума,или посетиоцима истог,ко прати његов рад све ово бити на неки начин занимљиво...
Ако сматрате да је ова његова изјава глупост слободно тако и напишите.Ово у тексту није моје мишљење иако се,као и већина овдје,слажем са неким дијеловима текста...

На жалост, кад напишете тако нешто онда није могуће. Одакле Вама претпоставка да овде неко има аверзију према чланцима са српских портала и шта би то требало да значи? Слободно и Ви напишите шта сте хтели тиме да кажете.

[Мића]

https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2021&mm=02&dd=17&nav_id=1813009

Претпостављам да на овом форуму постоји одређена аверзија према чланцима са српских портала али обзиром да се академик Каплан Буровић често спомиње на овом форуму сматрам да и његова најновија изјава може бити предмет дискусије на овој теми.

На Википедији пише да је Каплан Буровић почасни члан Академије наука и уметности интелектуалаца. Зна ли неко где се налази и шта је ова академија?

[Симеон Волос]

На жалост, кад напишете тако нешто онда није могуће. Одакле Вама претпоставка да овде неко има аверзију према чланцима са српских портала и шта би то требало да значи? Слободно и Ви напишите шта сте хтели тиме да кажете.

Да су српски портали на некој вашој неформалној листи извора информација на самом дну када је кредибилитет у питању и да им не придајете значај.У принципу тако би и требало да буде али већина линкова са српских портала који заврше овдје далеко од тога да су глупости или јефтини сензационализам.Пазе људи овдје шта каче а и када окаче обично се ограде и прецизирају због чега је тај чланак завршио на форуму(ја сам конкретно у овом случају навео да је то због лика и дјела Каплана Буровића и његовог значаја за ову тему а не садржине самог текста).
Ријетко када је у тим чланцима нешто што на било који начин одступа од онога што заступа званична наука и који немају везе са реалношћу али неки мој утисак да их не узимате за озбиљно и да вам је мрско да их прокоментаришете.Можда израз аверзија није најпогоднији у овом случају али да су вам такви текстови на дну приоритета то стоји.

[НиколаВук]

На Википедији пише да је Каплан Буровић почасни члан Академије наука и уметности интелектуалаца. Зна ли неко где се налази и шта је ова академија?

Вероватно је у истом рангу као и она руска Царска академија наука и уметности чији је један од "почасних доктораната" и чувени Јован И. Деретић.

[Небојша]

Добио сам прелиминарне резултате једног истраживања старе ДНК на простору Албаније. Немам детаљнијих информација (лабораторија, датум објављивања студије и сл). Зна се само да је прва тура са севера Албаније, док ће друга бити са југа.

Неки од резултата

Северна Албанија, Рано бронзано доба: R1b-PF7563

Северна Албанија, Средње бронзано доба/Касно бронзано доба: J2b2-M241

[Bane]

Добио сам прелиминарне резултате једног истраживања старе ДНК на простору Албаније. Немам детаљнијих информација (лабораторија, датум објављивања студије и сл). Зна се само да је прва тура са севера Албаније, док ће друга бити са југа.

Неки од резултата

Северна Албанија, Рано бронзано доба: R1b-PF7563

Северна Албанија, Средње бронзано доба/Касно бронзано доба: J2b2-M241

Да то сам и ја видео на једном форуму. Надајмо се да ће бити још резултата.

[rugovac]

<a href="https://youtube.com/v/Is08je4qNkU" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/Is08je4qNkU</a>




Мало шале и примера за дијалекте албанског језика.

[Милош]

<a href="https://youtube.com/v/Is08je4qNkU" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/Is08je4qNkU</a>




Мало шале и примера за дијалекте албанског језика.

Учинило ми се да овај из Фјера прича као да је са Косова, док није дошла ова из Приштине... Ови други као да причају неки други језик.

Иначе ова из Приштине прича класични  дијалекат са Косова и то од Митровице до Урошевца. Није онај из Метохије, са меким "Р". Бар ми се тако чини.

[нцп]

<a href="https://youtube.com/v/Is08je4qNkU" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/Is08je4qNkU</a>




Мало шале и примера за дијалекте албанског језика.

Пошто ја сад први пут чујем те неке дијалекте албанског језика - онако по слуху ми делује:

1. разговор оне прве двојице као да слушам два Лапонца /Литванца. Неко необично изговарање самогласника и не бих могла лако да их имитирам без да озбиљно угрозим говорни апарат (вилицу посебно)

2. онај што говори танким пискутавим гласом, мало уњкаво, било је превише карикирано или можда није тако чини ми се најсличнији румунском кад убрзају са говором.

3. Ова последња девојка са тршавом косом није много говорила (осим 100 пута Косово, Приштина) говори дијалектом који мом уху највише прија. Отприлике онако како би Београђани који су учили албански на факултету говорили тај језик. Види се да је тај дијалект у дослуху са неким од дијалеката српског језика. Самогласници су чисти, акцентовање, нема ломљења језика...

Ово је све мој утисак.

[drajver]

<a href="https://youtube.com/v/Is08je4qNkU" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/Is08je4qNkU</a>




Мало шале и примера за дијалекте албанског језика.

Мени све ово звучи као клингонски.

Једино што сам користио од албанског јесте бурек ме ђат и бурек ме миш. 

[rugovac]

Учинило ми се да овај из Фјера прича као да је са Косова, док није дошла ова из Приштине... Ови други као да причају неки други језик.

Иначе ова из Приштине прича класични  дијалекат са Косова и то од Митровице до Урошевца. Није онај из Метохије, са меким "Р". Бар ми се тако чини.

Браво Милоше, добро оцењујеш. Ови из Ђирокастре говоре ко Грци. Боље речено изговарају гласове, на тај начин.

[Христифор]

Они и јесу вероватно Грци или су као православни под грчким утицајем.