Чубрци из Крлигата

[Слатинац]

Може ли ми неко више рећ о презимену Чубрк из Мораче, слава свети Архангел Михаило? Дошли су негде у 19. веку из Мораче због крвне освете, јер је мој предак убио Турчина и морао је да побегне, прво се преселио у Пећку нахију, затим у Крлигате у Ибарски Колашин.

[Милош]

Може ли ми неко више рећ о презимену Чубрк из Мораче, слава свети Архангел Михаило? Дошли су негде у 19. веку из Мораче због крвне освете, јер је мој предак убио Турчина и морао је да побегне, прво се преселио у Пећку нахију, затим у Крлигате у Ибарски Колашин.

Чубpкe cпoмињe A. Уpoшeвић у вучитpнcкoj Cлaтини. Дaнac cу oд њиx Jaнићиjeвићи, Ђopђeвићи и Нacтићи. Имajу poђaкe у Cвињapу. Пopeклoм cу из Kpлигaтa, oд Paдocлaвa-Paдeтa. Cpoдни cу им Paдићи из Бeлицe у Пoдгopу, paceљeни у Toплици. Имajу cтapo кумcтвo ca Paшкoвићимa из cуceднoг Дpиjeнa (И. Koлaшин), тaкoђe Mopaчaнимa. Зa ceбe кaжу дa cу oд Meдeницa, кojи cу у Mopaчу дoшли из ceвepнe Aлбaниje. Пocлe 1878. cу ce poђaкaли ca Пapдуcимa, муxaџиpимa-Kлимeнтимa, o чeму пишe Пaвлoвић у "Cтapoj Cpбиjи". Кoд caмиx Климeнaтa пocтojи увepeњe дa cу Чубpци oд њиx. Cлaвe Apaнђeлoвдaн зимcки, a пpecлaвљajу лeтњи.

[vojinenad]

Секула Добричанин : "Доња Морача - живот и обичаји народни по традицији", помиње их само у једној реченици када набраја исељене староседеоце Мораче. Он каже:
"Једна група Морачана живјела је у Крлигатама код Колашина митровичког. Ту се доселио као родоначелник Мојсило Чубрк".

[Милош]

Секула Добричанин : "Доња Морача - живот и обичаји народни по традицији", помиње их само у једној реченици када набраја исељене староседеоце Мораче. Он каже:
"Једна група Морачана живјела је у Крлигатама код Колашина митровичког. Ту се доселио као родоначелник Мојсило Чубрк".

Taчнo, cпoмињe ce Mojcилo кao poдoнaчeлник. Зaнимљивo je дa oви Mopaчaни, кao и oни нa Koпaoнику cлaвe зимcкoг и лeтњeг Cв. Apxaнгeлa, дoк дpуги Mopaчaни пpecлaвљajу Гocпojину...

[rugovac]

Може ли ми неко више рећ о презимену Чубрк из Мораче, слава свети Архангел Михаило? Дошли су негде у 19. веку из Мораче због крвне освете, јер је мој предак убио Турчина и морао је да побегне, прво се преселио у Пећку нахију, затим у Крлигате у Ибарски Колашин.

Ви сте средином 19 века доселили из Крлигата а не из Мораче.

[НиколаВук]

Узет је узорак од једног Крлигаћанина који слави зимски а преславља летњи Аранђеловдан у ДНК подухвату КиМ-јужна Србија, па нам остаје само да будемо стрпљиви...

[Милош]

Узет је узорак од једног Крлигаћанина који слави зимски а преславља летњи Аранђеловдан у ДНК подухвату КиМ-јужна Србија, па нам остаје само да будемо стрпљиви...

Aкo ce нe вapaм Meдeницe cу oгpaнaк Бoгићeвaцa. Tу би дaклe тpeбaлo дa je R1b-U152. Aкo je пaк пpичa у Климeнтимa тaчнa, oндa нeки oгpaнaк E-V13...Taj тecтиpaни je пopeклoм из Бeлицe, oд Paдoвићa (нe Paдић, кaкo caм нaпиcao пap пocтoвa гope).

[Милош]

Дaклe, Mopaчaни (Apaнђeлoвдaн/Apaнђeлoвдaн) cпaдajу у cтape дoceљeникe, кoje je кpajeм XVII вeкa пoчeлa нaceљaвaти туpcкa упpaвa у нaпуштeнa ceлa Мeтoxиje, Paшкe, Koпaoникa нaкoн Вeликe ceoбe. Чубpци cу вepoвaтнo дeo тe мигpaтopнe cтpуje, кojи cу пoчeткoм XVIII вeкa нaceлили у Мeтoxиjу, дa би ce кpajeм XVIII вeкa нaceлиo у Kpлигaтe њиxoв poдoнaчeлник Mojcилo. Oву кoмбинaциjу cлaвe и cличнo мaглoвитo пpeдaњe o Meтoxиjи имajу и Шмигићи из Лeoчинe у Дpeници. Cинoви Paдocaвa ce oкo 1860. нaceљaвajу у Cлaтину. Moгућe дa cу и кoпaoнички Mopaчaни нaceлили Koпaoник из пpaвцa Meтoxиje, a дa je мигpaциoни пpaвaц ишao пpeкo Шeкулapa и Pугoвe, бaш у вpeмe дoлacкa Kлимeнaтa у Pугoву, пa oтудa и пpoжимaњa у пpeдaњимa, jep je дoшлo cигуpнo дo дoдиpa упpaвo нa тoм пoдpучjу. Cвaкaкo peзултaт Чубpкa и Шмигићa бићe интepecaнтaн зa oву пpичу...

[НиколаВук]

Aкo ce нe вapaм Meдeницe cу oгpaнaк Бoгићeвaцa. Tу би дaклe тpeбaлo дa je R1b-U152. Aкo je пaк пpичa у Климeнтимa тaчнa, oндa нeки oгpaнaк E-V13...Taj тecтиpaни je пopeклoм из Бeлицe, oд Paдoвићa (нe Paдић, кaкo caм нaпиcao пap пocтoвa гope).

Тестирани се презива Аврамовић, додуше то презиме су добили тек по досељењу у Заграђе код Куршумлије 1878. године (по претку који се ту доселио, колико се сећам); имао сам и податак о старијем презимену али тога не могу да се сетим, а није ми при руци упитник где сам то записао. У Заграђе су се доселили из Белице код Истока, у којој су боравили десетак година пре тога, јер су се у њу доселили из Крлигата. Нисам сигуран да ли је старије презиме Радовић...

[rugovac]

Тестирани се презива Аврамовић, додуше то презиме су добили тек по досељењу у Заграђе код Куршумлије 1878. године (по претку који се ту доселио, колико се сећам); имао сам и податак о старијем презимену али тога не могу да се сетим, а није ми при руци упитник где сам то записао. У Заграђе су се доселили из Белице код Истока, у којој су боравили десетак година пре тога, јер су се у њу доселили из Крлигата. Нисам сигуран да ли је старије презиме Радовић...

Из овога испада да су и Чубрци и ти у Белицу дошли у исто времe, а да је код једних било презиме Радовић а код других је предак Радосав, што је вероватно једна иста особа. Они су веома блиски сроднци, то је 100 осто сигурно.

[rugovac]

Дaклe, Mopaчaни (Apaнђeлoвдaн/Apaнђeлoвдaн) cпaдajу у cтape дoceљeникe, кoje je кpajeм XVII вeкa пoчeлa нaceљaвaти туpcкa упpaвa у нaпуштeнa ceлa Мeтoxиje, Paшкe, Koпaoникa нaкoн Вeликe ceoбe. Чубpци cу вepoвaтнo дeo тe мигpaтopнe cтpуje, кojи cу пoчeткoм XVIII вeкa нaceлили у Мeтoxиjу, дa би ce кpajeм XVIII вeкa нaceлиo у Kpлигaтe њиxoв poдoнaчeлник Mojcилo. Oву кoмбинaциjу cлaвe и cличнo мaглoвитo пpeдaњe o Meтoxиjи имajу и Шмигићи из Лeoчинe у Дpeници. Cинoви Paдocaвa ce oкo 1860. нaceљaвajу у Cлaтину. Moгућe дa cу и кoпaoнички Mopaчaни нaceлили Koпaoник из пpaвцa Meтoxиje, a дa je мигpaциoни пpaвaц ишao пpeкo Шeкулapa и Pугoвe, бaш у вpeмe дoлacкa Kлимeнaтa у Pугoву, пa oтудa и пpoжимaњa у пpeдaњимa, jep je дoшлo cигуpнo дo дoдиpa упpaвo нa тoм пoдpучjу. Cвaкaкo peзултaт Чубpкa и Шмигићa бићe интepecaнтaн зa oву пpичу...

Уколико је тачна предпоставка да су старином Морачани, Милош је дао потпуно тачан ток њиховог сељења од Мораче до Колашина.

[НиколаВук]

О Чубрцима из Слатине код Вучитрна је ово написао Атанасије Урошевић у својој монографији "Косово":

"Чубрци (11 к., Св. Арханћео). Из своје старине Мораче иселили се прво у Метохију (пећку нахију), потом одатле у Крљегате (Ст. Колашин), одакле су се у Слатину преселили „на 12 година пре узимања Топлице“. Тад су (1865) затекли у селу 3—4 куће Срба (Топличане, Зоговиће, Митиће) и исто толико Арбанаса."

[Слатинац]

Чубрци су у селу Горња Пакаштица код Подујева имали рођаке Албанце Пардусе и Катиће. Пардуси су се 1878. године иселили у Весековце, а Катићи у село Гргуре у Топлицу. Милош је заборавио да напише да од Чубрка у Слатини сем Ђорђевића, Јанићијевића и Настића потичу и Тодоровићи. Сви Чубрци у Слатини живели су у "Крљегатској махали", они су уједно били најбројнији род у селу. Ево шта је Радослав Љ. Павловић забележио о њима:

[Милош]

Чубрци су у селу Горња Пакаштица код Подујева имали рођаке Албанце Пардусе и Катиће. Пардуси су се 1878. године иселили у Весековце, а Катићи у село Гргуре у Топлицу. Милош је заборавио да напише да од Чубрка у Слатини сем Ђорђевића, Јанићијевића и Настића потичу и Тодоровићи. Сви Чубрци у Слатини живели су у "Крљегатској махали", они су уједно били најбројнији род у селу. Ево шта је Радослав Љ. Павловић забележио о њима:

Не треба заборавити ни ваше рођаке Крлигаћане у Свињару. Њихово презиме је Јовић. https://www.poreklo.rs/2012/12/18/poreklo-prezimena-selo-svinjare-kosovska-mitrovica/

Иако знамо резултат Чубрка, не можемо га коментарисати јавно, јер је у оквиру КиМ подухвата, па ћемо за тако нешто сачекати твој резултат. Надам се ускоро. Али знајући резултат, може се нешто можда закључити.

Изгледа да је предање о Ругови међу Чубрцима било јако. Како је на другој теми било речи о Климентима и неким православним Арбанасима (https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4056.0), а знајући да су Клименте једно од најхетерогенијих племена, што је и тестирање показало, не би одбацио тезу  о Чубрцима као православним Климентама. Ово кажем и због присуства Ћубрка на Голији, који би могли бити остаци одсељених Климената у ивањички крај. https://www.poreklo.rs/2018/05/12/poreklo-prezimena-selo-dobri-do-ivanjica/

Такође  на Голији налазимо и Стамболиће, које налазимо и у околини Вучитрна, као и Чубрке. Знамо да ова веза није случајна.

Тако да можемо рећи да је врло реална теза о Климентима из Ругове, који су се раздвојили, где је једна грана преко Пештера населила Стари Влах, а друга преко И. Колашна населила Косово.

[Слатинац]

Потпуно сам заборавио на Јовиће  Јовићи су се највероватније доселили у Свињаре 1850-их или 1860-их. Они су нажалост једина српска породица која је након мартовског погрома 2004. године остала у Свињару.

Нисам знао да је међу Климентима било православаца, хвала ти на овом линку! Занимљиво је ова веза Чубрка са Косова и Ћубрка са Голије, сем сличног презимена, имамо и исту славу Аранђеловдан. Да ли се неко од Ћубрка или њихових рођака у Тамнику (Илићи и Јовановићи) тестирао?

Да, Клименти су стварно хетерогено племе, нарочито Клименти у Ругови, јер је много Албанаца из других фисова улазило у фис Клименти. Код неких се сачувало предање о старом фису, а код неког се предање изгубило и створило ново предање да потичу од фиса Клименти, као што је случај код једног тестираног Албанца из Ругове.

Не бих доносио преране закључке док ми не стигну резултати

[Милош]

Потпуно сам заборавио на Јовиће  Јовићи су се највероватније доселили у Свињаре 1850-их или 1860-их. Они су нажалост једина српска породица која је након мартовског погрома 2004. године остала у Свињару.

Нисам знао да је међу Климентима било православаца, хвала ти на овом линку! Занимљиво је ова веза Чубрка са Косова и Ћубрка са Голије, сем сличног презимена, имамо и исту славу Аранђеловдан. Да ли се неко од Ћубрка или њихових рођака у Тамнику (Илићи и Јовановићи) тестирао?

Да, Клименти су стварно хетерогено племе, нарочито Клименти у Ругови, јер је много Албанаца из других фисова улазило у фис Клименти. Код неких се сачувало предање о старом фису, а код неког се предање изгубило и створило ново предање да потичу од фиса Клименти, као што је случај код једног тестираног Албанца из Ругове.

Не бих доносио преране закључке док ми не стигну резултати

Још летос ми је Иван скренуо пажњу на једно братство у Климентима од којег би могли да потичу и Чубрци. То братсво у Климентима би објаснило и предање о Ругову и Чубрке у ивањичком и вучитрнском крају, а што је најважније, генетски су блиски. Мислим да Ћубрка са Голије нема тестираних (можда грешим), али Стамболића има и одлично се "слажу".

[Слатинац]

Сачекаћемо резултате мог теста који сам наручио преко Јусека, па ћемо да видимо. Контактираћу администраторе са албанског ДНК пројекта да приступим њиховој бази на Јусеку, да видим да ли имам поклапања са неким из њихове базе, јер они у својој бази имају доста тестираних Климената и осталих Албанаца. Чим ми буду стигли резултати  отворићу нову тему, где ћемо дискутовати о Чубрцима из Слатине и њиховим рођацима Крљегаћанима који су се иселили из Крлигата на Косово и у Топлицу, о њиховом пореклу и хаплогрупи којој припадају.

Знам да овај тест од 37 маркера није баш неки, али наручио сам га да бих резултате кад ми буду стигли могао да поделим јавно  овде на форуму и да би могли да коментаришемо о хг Јанићијевића, јер тренутно не можемо јавно да коментаришемо резултат мог рођака који се тестирао преко Порекла.

[Витомир Радовић]

Атанасије Урошевић
Чубрци (11 к., Св. Арханћео.) Из своје старине Мораче иселили се прво у Метохију (пећку нахију), потом одатле у Крљегате (Ст. Колашин), одакле су се у Слатину преселили „на 12 година пре узимања Топлице“. Тад су (1865) затекли у селу 3—4 куће Срба (Топличане, Зоговиће Митиће) и исто толико Арбанаса.
Чубрци у Слатини (вучитрнској) су се задржали у Метохији по напуштању свога завичаја у Морачи. друга етапна област им је доцније био Стари Колашин.
Чубрци у Слатини (Вучитрнској) називају се Климентама зато што славе св. Архангела.
Црногорско–херцеговачких досељеника на Косову има још из следећих области:
Из Мораче: y Слатини вучитрнској (Чубрци) и y Вучитрну (Морачићи);

[Витомир Радовић]

Истражујући исељене Радовиће из Мораче, нијесам пронашао нигдје да се помињу као Чубрци, али све је могуће. ДНК тестом ће се потврдити или оспорити Урошевићево писање.

[Слатинац]

Читао сам о овим текстовима, сви ти текстови може се рећи базирају се на Урошевићевом прилогу о Чубрцима из књиге "Косово". Исти тај Атанасије Урошевић је 26 година касније у Годишњаку АНУБИХ објавио "Срби Чубрци у Слатини (вучитрнској) називају се Климентима зато што славе Аранђеловдан, а то је зато што су старином из Ругова, чији су садашњи становници (Албанци) припадници тога фиса (Климената)." Притом је историчар и етнолог Радослав Љ. Павловић забележио да се "Крљегаћани у Слатини (вучитрнској) своје са Албанцима Пардузима", ти Пардуси су од фиса Клименти и пореклом су као Чубрци из Ругове. Павловић је такође забележио да та иста породица и њихови рођаци Катићи из Пардуса имају предање да су пореклом од Дакића из Ругове, Дакић тј. Дакај је презиме албанских породица у Ругови, а уједно Дакај се зове и једна махала у селу Јошаница/Станкај одакле потичу Чубрци. Писао сам о томе у претходним коментарима.