Аутор Тема: Буњевачки кластер I2a Dinaric South  (Прочитано 11818 пута)

Ван мреже Никац

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 938
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #40 послато: Август 07, 2023, 06:28:14 поподне »
Из грчког Μαυροβλαχοι ("Мавровлахи"="Црни Власи") је прилагођавањем настало Морлаци. Верује се да су епитет "црни" добили због боје одеће коју су носили.

Koliko sam uspio pronaći na Guglu, "Μαυροβλαχοι" (Crni Vlasi) je na grčkom označavalo stanovnike kneževine Vlaške ("Crna Vlaška i Bijela Vlaška", stari nazivi Vlašku i Moldaviju, nema veze sa odjećom), za razliku od Aromuna koji su bili samo Vlahoi. Trebalo bi proučiti koji je najstariji spomen ovog naziva u grčkim izvorima.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #41 послато: Август 08, 2023, 08:46:43 пре подне »
Koliko sam uspio pronaći na Guglu, "Μαυροβλαχοι" (Crni Vlasi) je na grčkom označavalo stanovnike kneževine Vlaške ("Crna Vlaška i Bijela Vlaška", stari nazivi Vlašku i Moldaviju, nema veze sa odjećom), za razliku od Aromuna koji su bili samo Vlahoi. Trebalo bi proučiti koji je najstariji spomen ovog naziva u grčkim izvorima.

Масти су често служиле положајним оријентирима за турачке народе. Бијело је запад, црно је сјевер, црвено југ, плаво исток. Појам мавровлах у грчком очевидно је калка из бугарскога каравлах или црни влах = сјеверни влах.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Горштак

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 42
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #42 послато: Август 08, 2023, 05:39:31 поподне »
Каравласима су у Босни називани православни Роми.

Можда назив Морлак и нема везе са термином "Влах", као Торлак нпр.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1674
  • I-A1328
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #43 послато: Август 08, 2023, 10:21:52 поподне »
Каравласима су у Босни називани православни Роми.

... цигани ковачи и дрводјељци који су дошли из Влашке и Молдавије и ходили по сточарским мјестом продавајући посуду и друге потребшћине;
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #44 послато: Август 10, 2023, 04:51:08 пре подне »
Из народне песме "Диоба Јакшића":
https://sr.wikisource.org/sr-el/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D0%B0_%D0%88%D0%B0%D0%BA%D1%88%D0%B8%D1%9B%D0%B0
Цитат
Lijepo se braća pogodiše,
Očevinu svoju pod'jeliše:
Dmitar uze zemlju Karavlašku,
Karavlašku i Karabogdansku,
I sav Banat do vode Dunava;
Bogdan uze Srijem zemlju ravnu,
Srijem zemlju i ravno Posavlje,
I Srbiju do Užica grada;

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #45 послато: Септембар 23, 2023, 09:10:42 поподне »
Из народне песме "Диоба Јакшића":
https://sr.wikisource.org/sr-el/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D0%B0_%D0%88%D0%B0%D0%BA%D1%88%D0%B8%D1%9B%D0%B0
Каквим се и којим поводом ова песма нашла на овој теми?  Баш би волио да знам позадину јер Ћосић није лик који се спрда баш, ово мора имати неку тежину.

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #46 послато: Септембар 26, 2023, 06:02:35 пре подне »
Каквим се и којим поводом ова песма нашла на овој теми?  Баш би волио да знам позадину јер Ћосић није лик који се спрда баш, ово мора имати неку тежину.
Није спрдња. Развила се дискусија о томе како је настао појам Морлаци и могућој вези са Каравласима и Каравлашком. Народне песме показују, између осталог, како је обичан народ, који није имао приступ књигама и атласима, већ само усменој предаји, видео свет око себе. Песма је на ијекавици, дакле не потиче из крајева близу Дунава, али правилно одређује положај Каравлашке. Нисам нашао неку у којој се помињу Морлаци, па је могуће да тај појам није постојао у народној свести.

Из "Книнске крајине":
Цитат
Један писац, Кристијан Енгел, тумачи поријекло Влаха овако: Власи су се доселили око 1019. године из предјела Охридског и Драчког у већем броју у Далмацију и понијели са собом своје старо име Власи, које се претворило у Моровласи, а ово у Морлаци и Влаји. Ове сеобе понављале су се, кад су угушени устанци под Дељаном и Бодином. Павле Витезовић забиљежио је при концу XVII в. једно предање Морлака који су били између Сења и Зрмање, по ком су предању њихови дједови доселили се тамо сврхом XII в. из бугарских крајева. Морлаци су тек догонили оно, чега они нијесу имали, наиме марву, а осим тога већ су били довољно очврснули, да могу истрајати у сиромаштву ових крајева.
https://sr.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%98%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Између Сења и Зрмање је већином становништво буњевачког порекла.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 685
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #47 послато: Септембар 26, 2023, 08:36:25 пре подне »
... цигани ковачи и дрводјељци који су дошли из Влашке и Молдавије и ходили по сточарским мјестом продавајући посуду и друге потребшћине;
У нашем крају, у селу Криваја, спомиње се једна породица Петковић, уписани у црквеним књигама као ПРАВОСЛАВНИ КАРАВЛАСИ, која је одселила или угашена пред Први рат.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Буњевачки кластер I2a Dinaric South
« Одговор #48 послато: Септембар 26, 2023, 09:11:41 пре подне »
Није спрдња. Развила се дискусија о томе како је настао појам Морлаци и могућој вези са Каравласима и Каравлашком. Народне песме показују, између осталог, како је обичан народ, који није имао приступ књигама и атласима, већ само усменој предаји, видео свет око себе. Песма је на ијекавици, дакле не потиче из крајева близу Дунава, али правилно одређује положај Каравлашке. Нисам нашао неку у којој се помињу Морлаци, па је могуће да тај појам није постојао у народној свести.

Из "Книнске крајине":https://sr.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%98%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Између Сења и Зрмање је већином становништво буњевачког порекла.
Значи то је у питању, помислих какви Јакшићи сад😊 Пратим ја колико могу буњевачке миграције поготово што је једна наша подграна дио тврдог језгра.тако да знам понешто о тим крајевима.