Аутор Тема: Хаплогрупа R1a-Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2613 ("Карпатско-далматински" грозд)  (Прочитано 97725 пута)

Ван мреже Grbić

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 224
  • R1A>BY149000>FTA3227
Одг: Хаплогрупа R1a-Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2613 ("Карпатско-далматински" грозд)
« Одговор #420 послато: Мај 07, 2024, 09:09:26 поподне »
Izgleda da pararelne grane FT371439 i FT257011 ispod BY149000 nisu bile deo iste seobe i migracionog puta ka Krajini.
Grana FT371439 je veoma dobro raširena u celoj Krajini(tridesetak prezimena) i gotovo sigurno je deo migracije iz 16 veka na tromedju.Sa druge strane iz grane FT257011 imamo u Krajini za sada samo četri testirana(tri prezimena).

-Galjen,Dragotina/Banija(Djurdjevdan)
-Kladar,Hrtić/Dvor,Banija(Djurdjevdan)
-Mataruga,Gunjevci/K. Dubica(Djurdjevdan)
-Mataruga,Turjak/Gradiška(Djurdjevdan)

Rekao bi da je rod FT257011 bio deo prve seobe pod Arsenijem Čarnojevićem i da su tada naseljeni na Baniju zajedno sa nekoliko hiljada stanivništvoa.FT257011 za sada nema u Lici,Dalmaciji i u Pounju.
Galjen i Kladar  su sa Banije a i Mataruga je nekada bilo na Baniji.
Ogranak Mataruga iz sela Grmušani kod Dvora na Uni je ugašen tokom 18 veka dok je ogranak iz Čemernice kod Vrginmosta ugašen verovatno polovinom ili tokom druge polovine 19 veka(Petar Demić).
Prvi zabeleženi pomen prezimena Mataruga koji sam uspeo da pronadjem je iz 1752 godine u Dvoru.

Mapa testiranih FT371439 i FT257011 (FT371439-crvena,FT257011-žuta)

https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1eyCHeTntfJCKyipe6Mi5hgTVR00jmfg&hl=sr&ll=44.21556469631605%2C18.001414750000006&z=6


Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2342
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Хаплогрупа R1a-Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2613 ("Карпатско-далматински" грозд)
« Одговор #421 послато: Мај 07, 2024, 09:46:01 поподне »


Rekao bi da je rod FT257011 bio deo prve seobe pod Arsenijem Čarnojevićem i da su tada naseljeni na Baniju zajedno sa nekoliko hiljada stanivništvoa.FT257011 za sada nema u Lici,Dalmaciji i u Pounju.


Сеоба под Арсенијем Чарнојевићем према Банији?!

На мрежи Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 970
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Хаплогрупа R1a-Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2613 ("Карпатско-далматински" грозд)
« Одговор #422 послато: Мај 07, 2024, 11:16:42 поподне »
Сеоба под Арсенијем Чарнојевићем према Банији?!

Па добро, ја и нисам разумео да је Грбићева претпоставка да их је патријарх Арсеније "руку под руку" довео до Баније, већ да су можда даљим пореклом са простора захваћеног Великом сеобом, а ко зна каквим путевима и у каквим околностима су могли стићи до Баније.

Ако се погледа паралелна грана R-Y190918 ту су заступљени Метохија, Рашка и Полимље (такође има колико видим и још STR тестираних са ових подручја), тако да Грбићева хипотеза о могућем пореклу поменутог Банијског грозда свакако није немогућа.

На мрежи Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 305
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Хаплогрупа R1a-Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2613 ("Карпатско-далматински" грозд)
« Одговор #423 послато: данас у 12:26:24 пре подне »
Повезивање насељавања Баније са сеобом под патријархом Арсенијем Чарнојевићем нема никакво упориште у историјским изворима.

Ван мреже Grbić

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 224
  • R1A>BY149000>FTA3227
Одг: Хаплогрупа R1a-Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2613 ("Карпатско-далматински" грозд)
« Одговор #424 послато: данас у 06:03:37 пре подне »
Pročitah o tome na Vikipediji i na još nekim mestima,nisam izmišljao..Znam da nisu neki izvori ali nije nemoguće da je nešto stanovništva naseljeno i na Baniju iz te seobe.
Poenta mog prethodnog posta je da grane FT371439 i FT257011 nisu bili deo iste seobe tj. da je grana FT257011 dosta kasnije naseljena u Krajinu (Baniju) pa sam je povezao sa prvom seobom pročitavši negde te navode.



Za vrijeme seobe pod Arsenijem Čarnojevićem III doselilo se na Baniju oko 11000 novih doseljenika.

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0

Za vreme prve velike seobe nakon šesnaestogodišnjeg rata kada je Banija  pripala Austriji,mnogi Srbi iz stare Srbije krenuli su u izbeglištvo pod vodjstvom Arsenija III Čarnojevića.Većina njih je otišla i zaustavila se u Sremu i Banatu ali su neki došli i nastanili se pored svojih starijih predaka na područje
Hrvatske.

https://banija.rs/novosti/988-banija-kroz-statistiku-i-istoriju.html

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5184
Одг: Хаплогрупа R1a-Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y2613 ("Карпатско-далматински" грозд)
« Одговор #425 послато: данас у 06:34:29 пре подне »
Za vrijeme seobe pod Arsenijem Čarnojevićem III doselilo se na Baniju oko 11000 novih doseljenika.

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0

Ова реченица на википедији је незграпно написана. Она заправо значи да је у вријеме сеобе Арсенија Чарнојевића, велик број Срба доселио на Банију, али не са Арсенијем Чарнојевићем већ из Босанске крајине. Грана коју си описао FT257011 би могла бити везана за ову сеобу, или за неку каснију из истог смјера, са подручја Поткозарја према Банији.

Za vreme prve velike seobe nakon šesnaestogodišnjeg rata kada je Banija  pripala Austriji,mnogi Srbi iz stare Srbije krenuli su u izbeglištvo pod vodjstvom Arsenija III Čarnojevića.Većina njih je otišla i zaustavila se u Sremu i Banatu ali su neki došli i nastanili se pored svojih starijih predaka na područje
Hrvatske.

https://banija.rs/novosti/988-banija-kroz-statistiku-i-istoriju.html

Овдје се каже да су неки Срби који су ишли са Чарнојевићем насељени и на подручју Хрватске, али се не каже да је то Банија или други дијелови Крајине. Овдје би се могло радити само о подручју источне Славоније или Барање, које су и географски близу миграционом таласу којег је водио Чарнојевић.

Нема миграционих веза Крајине са подручјем Старе Србије и Старе Херцеговине након 16. вијека.