Аутор Тема: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе  (Прочитано 15139 пута)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« послато: Септембар 20, 2016, 02:38:09 поподне »
У прилогу следи списак племићких породица града Котора кроз историју, а који је објавио Мирко Вукасовић у свом делу Grbovi kotorskih i peraških plemićkih porodica (Zadar, 2008, str. 29-68).

Abram (Abraam, Abrae), Angeli, Arsa, Barinzeli (Barniceli), Barte, Basca (Bascha), Baseglia, Basilec, Bassegli, Bassa, Batielo (Batalo), Bauslava, Beletius (Belezi), Belloglavo, Bene, Benessa, Beto, Bisacca, Bizanti (Bisanti, Besanti), Biscoiti, Bisichi, Bisti (Biste), Boiavolizza, Boica (Bolizza, Bivalica), Bona, Bozza, Buća (Bukja, Bucchia), Bugon, Calibi, Calich, Catena, Cerva, Chiasta, Chrasta, Cimani, Cino, Cini, Civalelli, Crosi, Crose, Dabro (Debro), Dandoli, Darsa (Dersa), Davris, Dina, Drago, Drusco, Gayolano, Giga, Gile, Gisichi, Glavati (Glavacti), Golna, Georgio (Georg), Grubonja (Grubogna), Gymanoy, Ismaeli, Jacho, Jakonja (Jacogna, Jacagna, Jacobi), Lechia (Lecha), Leoni, Luca, Macho, Mancina (Mangina), Margotio (Margozio), Mechsa (Mechxa, Mexa), Medoica (Medoicich), Mergin, Nale, Nicola, Orso, Pacho (Pachi), Palma, Paltašić, Paskvali (Pasquali), Passara, Pautin, Pelegrina, Petracha, Philippi, Pima, Polenarii, Poto, Porro, Poca (Pozza), Primuti (Primutti, Premuti), Pucirini, Ratislava, Salve (Salvi), Savetti, Sciti (Sitti, Sithi), Sclepo (Slepo), Scura, Segogni, Simeonis (Symonis), Sisco, Sisoe, Slavi, Sorenti, Spica (Spizzi), Testa, Teta, Thoma, Tomo, Uticii (Utizzi), Vitali, Vlade, Vraćen (Vrakjen, Vrachien), Zaguri, Zalparica.

Поред которских, аутор је обрадио и племићке породице града Пераста, а које је поделио на дванаест породичних братстава, или казада, које су по предању од давнина постојале у граду Перасту (str. 69-78). Називи тих старих братстави су били следећи: Студени, Дентали, Вукасевић, Рајковић, Шестокриловић, Братица, Стојшић, Смилојевић, Силопи, Чизмај, Перојевић и Миоковић.

Оваква подела забележена је и у млетачком докуметну писаном 20. маја 1770. године где је наведен списак признатих и прокламованих племстава које су млетачке власти признале и доделиле те године. По казадама, то изгледа овако:

Казада Студени

Иван Матошевић
Петар Матије Матошевић
Петар Луке Матошевић
Иван Ћирковић
Стефан Ћирковић
Андрија Косовић
Антун Косовић

Казада Дентали

Кап. Крсто Висковић
Томо Баловић
Матија Баловић
Никола Висковић и браћа
Лука Јурин
Михаил Андричеви

Казада Вукасевић

Маро Рабазин
Никола Томица Куцоловић
Крсто Рабазин
Ђорђе Видовић
Никола Видовић
Никола Аугустиновић
Никола Вуловић
Симон Вуловић
Гргур Вуловић

Казада Рајковић

Матија Лоричевић
Лука Бачевић и браћа
Крсто Мартиновић пок. Луке и браћа
Мартин Андричевић
Божидар Лаловић
Иван Косовић
Казада Шестокриловић

Вицко Мариновић
Иван Мариновић
Матија Крушалић
Видо Крушалић
Иван Бућа
Фрањо Бућа
Матија Гргура Коловић
Матија Јакова Коловић и браћа
Андрија Ферара и браћа

Казада Братица

Лука Братица
Трипун Буровић Братица
Вицко Кршанац

Казада Стојшић

Стефан Палавићин
Вицко Буровић
Никола Буровић
Вицко Бујовић и браћа
Никола Стојшић, звани Влатко
Стефан Стојшић, његов брат

Казада Смилојевић

Кап. Иван Мазаровић
Лука Мазаровић
Петар Мазаровић
Трипун Мазаровић пок. Ивана
Петар Шестановић
Лука Русковић
Иван Ћорко
Казада Силопи

Вицко Бронза
Јаков Бронза
Крсто Луке Бронза
Лука Замбела пок. Фрања
Вицко Замбела и браћа
Лука Замбела пок. Матије и браћа
Лука Замбела, пок Ивана и браћа
Никола Силопи
Видо Силопи
Андрија Силопи
Стефан Циговић

Казада Чизмај

Томо Мартиновић
Вицко Мартиновић
Крсто Мартиновић
Иван Мартиновић и браћа
Матија Рашковић и браћа
Ловро Грубаш и браћа
Петар Смећа

Казада Перојевић

Крсто Змајевић и браћа
Трипун Стукановић
Петар Змајевић
Трипун Змајевић и браћа
Никола Петровић
Лука Коловић
Крсто Крсдичевић
Крсто Коловић
Никола Вукичевић
Лука Вукичевић
Стефан Стјеповић, звани Бане
Иван Стјеповић, звани његов брат

Казада Миоковић

Никола Банић
Гргур и Захарија браћа Банић
Иван и Ђорђе, браћа Баталушић пок. Николе
Иван пок. Трипуна Баталушић

За немали број горе побројаних породица, пре свега оних у Котору аутор је објавио и њихове родослове, док о породицама у Перасту имамо тек оквирно податке када им се најраније јавља грб, јер подсетимо се, дело се ипак бави више хералдиком него генеалогијом.



Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9569
  • I2a S17250 A1328
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #1 послато: Септембар 20, 2016, 03:38:05 поподне »
Одличан списак, Амико.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #2 послато: Септембар 20, 2016, 03:43:19 поподне »
Одличан списак, Амико.

Хвала Небо. ;)

Може некоме да буде од користи, поготово овај други, јер време настанка није било давно, крај XVIII века, и сигурно су неки родови очувани до данашњих дана, али и за потребе которских породица, ако некога буде шта интересовало, књига је ту па ћемо изводе пренети.



Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9569
  • I2a S17250 A1328
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #3 послато: Септембар 20, 2016, 03:51:07 поподне »
Шестокрили и Змајевићи-Перојевићи су Стари Његуши.
Већина казада је вероватно старије презиме, премда има и других (Чизмај, нпр, звучи албански због наставка -ај).
Сигурно има живих родова од побројаних, нарочито у Перасту.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #4 послато: Септембар 20, 2016, 04:19:00 поподне »
Шестокрили и Змајевићи-Перојевићи су Стари Његуши.
Већина казада је вероватно старије презиме, премда има и других (Чизмај, нпр, звучи албански због наставка -ај).
Сигурно има живих родова од побројаних, нарочито у Перасту.

Претпостављам и ја да је тако. Занимљиво је да се још помињаху Буће. Не знам да ли би се негде данас могао наћи неки Бућа. Изгледа их још има негде у деловима Западне Херцеговине који су данас у Хрватској.




Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9569
  • I2a S17250 A1328
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #5 послато: Септембар 20, 2016, 07:16:27 поподне »
Питање је имају ли ти Буће везе с которским. Мислим да код нас на Балкану нема ових Бућа. Можда у Италији. Ваљало би проверити.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1263
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #6 послато: Септембар 20, 2016, 07:17:31 поподне »
Свака част на постављненоi теми Amicus-e!
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #7 послато: Октобар 23, 2016, 11:41:20 поподне »
Помнији пратиоци хералдичких збивања на овим просторима забележили су да је пре десетак година из штампе изашла књига под називом Grbovnik crnogorski, аутора Божидара Шекуларца и Александра Самарџића.

Иако по квалитету и свом садржају ни приближно не достиже позитивну оцену, ценим да су аутори једну ствар пионирски релативно добро урадили, направили су какав такав први списак црногорских породица које су кроз историју стекле право на грб.

Да бисмо убудуће и сами имали неку оријентацију са личним и породичним хералдичким наследством у Црној Гори, можда у скорије време бивајући у могућности да то упоредимо са неким новијим радовима, покушаћу то прекуцати, надам се са што мање грешака, пошто је у питању препис из садржаја који обухвата на овом одељку непуних пет страна. ;D

У књизи се, дакле, помињу следећа презимена из у заградама навођених места, племена, области:

Abram (Kotor, Bar), Andrić (Prčan), Arsa (Kotor), Babić (Riđani), Bakić (Vasojevići), Balović (Perast), Barnikeli (Kotor), Barte (Kotor),  Basegli (Kotor), Basilio (Kotor), Baska (Kotor), Baša (Kotor), Battielo (Kotor), Bauslava (Kotor), Bazelja (Kotor), Benesa (Kotor), Biscoit (Kotor), Biste (Kotor), Bišić (Kotor), Bizanti (Kotor), Bjeladinović (Kotor), Boca (Kotor), Bogstinović (Paštrovići), Bolica (Kotor), Boloza (Cetinje), Boljević (Paštrović), Bona (Kotor), Bošković (Herceg-Novi, Risan), Brajković (Drobnjak, Perast), Bratica (Perast), Buća (Kotor), Bujović (Perast), Burović-Zmajević (Perast), Cerović (Drobnjak), Chlasta (Kotor), Cimani (Kotor), Cini (Kotor), Civalelli (Kotor), Černetić, Čizmaj (Perast), Ćerva (Kotor), Ćuković (Risan), Dabinović (Dobrota), Dabro (Kotor), Dandoli (Kotor), Darvis (Kotor), Dentali (Perast), Dimitri (Kotor), Domazetović, Drago (Kotor), Drašković, Đorđi (Kotor), Đukić (Vasojevići), Đurišić, Đurković, Faočić (Kotor), Filipović, Florio (Kotor), Gazivoda (Ceklin), Gazolano (Kotor), Gišić (Kotor), Giziki (Kotor), Glavati (Kotor), Glavati (Kotor), Golija (Kotor), Gorgi (Kotor), Grgurina (Kotor), Grubonja (Kotor), Grupković (Nikšić), Gvozdenović, Heraković, Ilić (Krivošije), Ismaili (Kotor), Ivanović (Dobrota), Ivelić (Risan), Jacho (Kotor), Jakonja (Kotor), Jakšić (Risan, Herceg-Novi), Jovanović-Šakabenta (Banjani), Kalibi (Kotor), Kamenarović (Kotor), Katena (Kotor), Kjasta (Kotor), Knežević, Kolumbarić (Kotor), Komnenović (Herceg-Novi), Korner (Kotor), Kosović, Kovačević (Grahovo), Kovačić (Risan), Koza (Kotor), Krstić, Kurti, Lazarević (Kotor), Lazari (Prčan), Lazarović (Kotor), Leoni (Kotor), Lompar (Bokovo), Lučić, Luća (Kotor), Luković (Prčanj), Ljubatović (Risan), Ljubibratić (Herceg-Novi), Ljubiša (Budva), Mako (Kotor), Mandić (Nikšić), Margocio (Kotor), Marinović (Očinići), Marković, Martinović (Cetinje), Matei (Kotor), Matović  (Dobrota), Medin (Paštrovići), Meksa (Kotor), Mihailović-Podgoričanin, Mihaljević (Ceklin), Milin (Prčanj), Miloradović, Miljenović (Cuce), Mioković (Perast), Mirilović, Mirković (Ćeklići), Nale (Kotor), Natali (Kotor), Netović (Dobrota), Nikola (Kotor), Nikolić, Nikšić, Novaković (Crmnica), Ognjenović (Kotor), Orlović, Orso (Kotor), Paki (Kotor), Palma (Kotor), Pasara (Kotor), Paskvali (Kotor), Pavlović, Peci (Kotor), Pelegrini (Kotor), Perojević (Perast), Petković (Nikšić), Pima (Kotor), Plamenac (Paštrovići), Popović (Lješkopolje), Popović-Tekelija (Kuči), Poro (Kotor), Pozza (Kotor), Primuti (Kotor), Pukirini (Kotor), Radić (Risan), Radmiri (Dobrota), Radonjić, Rafaeli (Kotor), Rafaeli (Prčanj), Rafajlović (Risan), Rajković, Rašković, Rašović, Roza (Kotor), Salatić (Risan), Salve (Kotor), Savetti (Kotor), Sbutega (Prčanj), Segogni (Kotor), Siki (Kotor), Sisoe (Kotor), Sithi (Kotor), Sladojević (Riđani), Smekja (Perast), Smilojević (Perast), Sorenti (Kotor), Sorgo (Kotor), Spalatin (Kotor), Spica (Kotor), Stašić, Stojšić (Perast), Studeni (Perast), Šestokrilović (Perast), Šilopi (Perast), Šiško (Kotor), Škura (Kotor), Štiljanović (Paštrovići), Testa (Kotor), Teta (Kotor), Tičijević (Risan), Tomanović, Tomo (Kotor), Tomović (Risan), Torres (Herceg-Novi), Ugrinović (Nikšić, Herceg-Novi), Utica (Kotor), Verona (Prčanj), Vidaković (Drobnjak, Boka), Visković (Perast), Vitali (Kotor), Vlade (Kotor), Vladislavić (Herce-Novi, Risan), Vlastelinović (Kotor), Vojnović (Risan), Vojvodić, Vrakjen (Kotor), Vučković (Njeguši), Vukasević (Perast), Vukasović (Risan), Vukomanović (Nikšić), Vukotić (Čevo), Vuković, Vuković-Vićenco, Zaguri (Kotor), Zmajević (Perast), Žarković, Živković.
« Последња измена: Октобар 23, 2016, 11:51:17 поподне Amicus »



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #8 послато: Октобар 23, 2016, 11:45:54 поподне »
У списку сам изоставио једино неколицину примера личних грбова познатијих особа, а који се могу касније поменути, ако буде говора и о владарским грбовима у Црној Гори (што је мало шира тема, и не дотиче се превише ове дискусије).



Ван мреже Бата Матаранго

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #9 послато: Октобар 24, 2016, 12:02:06 пре подне »
Скака част на труду Аmicuse - управо тема која недостаје!

Је´л се зна како је изгледао/да грб Сладојевића(Риђани)?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #10 послато: Октобар 24, 2016, 12:17:34 пре подне »
Скака част на труду Аmicuse - управо тема која недостаје!

Је´л се зна како је изгледао/да грб Сладојевића(Риђани)?

Хвала Велмуже. :)

Грб Сладојевића гдговара оном из Фојничког грбовника.



Нисам знао, и владика далматински Фотије је презименом Сладојевић.



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #11 послато: Октобар 24, 2016, 12:18:07 пре подне »
Често се спомињу Сладојевићи овде, и то поготово у последње време, па бих хтео да поделим нешто што сам нашао на интернету, а мислим да није постављано овде. Реч је о пронађеном родослову Сладојевића из Никшића, који порекло воде од кнеза Сладоја (највероватније воде порекло од риђанског кнеза Сладоја, а не средњовековних Сладојевића).  :)

Ево линка:
http://www.vijesti.me/vijesti/davno-izgubljena-biblija-nasla-put-do-porodice-sladojevic-iz-niksica-851169

А ево и слике тог родослова:
http://www.vijesti.me/vijesti/davno-izgubljena-biblija-nasla-put-do-porodice-sladojevic-iz-niksica-851169/galerija?p=1

Можда није права тема за ово. Видео сам да постоји тема о родословним таблицама, али нисам никако могао да је нађем сада.  :-\
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бата Матаранго

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #12 послато: Октобар 24, 2016, 12:28:24 пре подне »
Хвала Велмуже. :)

Грб Сладојевића гдговара оном из Фојничког грбовника.



Нисам знао, и владика далматински Фотије је презименом Сладојевић.

Хвала Amicuse! Игледа, да би Сладојевићи (због пруга) могли бити у вези са Косачама

Ван мреже Бата Матаранго

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #13 послато: Октобар 24, 2016, 12:58:44 пре подне »
Често се спомињу Сладојевићи овде, и то поготово у последње време, па бих хтео да поделим нешто што сам нашао на интернету, а мислим да није постављано овде. Реч је о пронађеном родослову Сладојевића из Никшића, који порекло воде од кнеза Сладоја (највероватније воде порекло од риђанског кнеза Сладоја, а не средњовековних Сладојевића).  :)

Ево линка:
http://www.vijesti.me/vijesti/davno-izgubljena-biblija-nasla-put-do-porodice-sladojevic-iz-niksica-851169

А ево и слике тог родослова:
http://www.vijesti.me/vijesti/davno-izgubljena-biblija-nasla-put-do-porodice-sladojevic-iz-niksica-851169/galerija?p=1

Хвала Бакс, ово је интригантно!

Можда није права тема за ово. Видео сам да постоји тема о родословним таблицама, али нисам никако могао да је нађем сада.  :-\

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #14 послато: Октобар 24, 2016, 12:43:30 поподне »
Често се спомињу Сладојевићи овде, и то поготово у последње време, па бих хтео да поделим нешто што сам нашао на интернету, а мислим да није постављано овде. Реч је о пронађеном родослову Сладојевића из Никшића, који порекло воде од кнеза Сладоја (највероватније воде порекло од риђанског кнеза Сладоја, а не средњовековних Сладојевића).  :)

Ево линка:
http://www.vijesti.me/vijesti/davno-izgubljena-biblija-nasla-put-do-porodice-sladojevic-iz-niksica-851169

А ево и слике тог родослова:
http://www.vijesti.me/vijesti/davno-izgubljena-biblija-nasla-put-do-porodice-sladojevic-iz-niksica-851169/galerija?p=1

Можда није права тема за ово. Видео сам да постоји тема о родословним таблицама, али нисам никако могао да је нађем сада.  :-\

Бакс, прича је на месту. ;)

Кад погледам да је неко још 1903. смислио да Библију учини и личном родословном књигом, питам се колико би се још оваквких издања попуњених данас могло наћи? Идеја издавача била је без сумње изврсна. :)




Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #15 послато: Новембар 03, 2016, 11:14:48 поподне »
Bona (Kotor), Bošković (Herceg-Novi, Risan), Brajković (Drobnjak, Perast), Bratica (Perast), Buća (Kotor), Bujović (Perast), Burović-Zmajević (Perast)

Кад смо већ покренули ову тему, ево један нови чланак Леонида Кампеа о грбу Бућа, који доноси доста нових и непознатих података о хералдичком наследству овог чувеног рода.

Хералдичка форензика: Први грб Николе Петрова Буће



Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1263
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #16 послато: Децембар 16, 2016, 10:19:46 пре подне »
У књизи се, дакле, помињу следећа презимена из у заградама навођених места, племена, области:

 Čizmaj (Perast), Ćerva (Kotor), Ćuković (Risan), Dabinović (Dobrota), Dabro (Kotor), Dandoli (Kotor),, Kalibi (Kotor), Kamenarović (Kotor), Katena (Kotor), Kjasta (Kotor), Knežević, Kolumbarić (Kotor), Komnenović (Herceg-Novi), Korner (Kotor), Kosović, Kovačević (Grahovo), Kovačić (Risan), Koza (Kotor), Krstić, Kurti, Lazarević (Kotor), Lazari (Prčan), Lazarović (Kotor), Leoni (Kotor), Lompar (Bokovo), Lučić, Luća (Kotor), Luković (Prčanj), Ljubatović (Risan), Ljubibratić (Herceg-Novi), Ljubiša (Budva), Mako (Kotor), Mandić (Nikšić), Margocio (Kotor), Marinović (Očinići), Marković, Martinović (Cetinje), Matei (Kotor), Matović  (Dobrota), Medin (Paštrovići), Meksa (Kotor), Mihailović-Podgoričanin, Mihaljević (Ceklin), Milin (Prčanj), Miloradović, Miljenović (Cuce), Mioković (Perast), Mirilović, Mirković (Ćeklići), Nale (Kotor), Natali (Kotor), Netović (Dobrota), Nikola (Kotor), Nikolić, Nikšić, Novaković (Crmnica), Ognjenović (Kotor), Orlović, Orso (Kotor), Paki (Kotor), Palma (Kotor), Pasara (Kotor), Paskvali (Kotor), Pavlović, Peci (Kotor), Pelegrini (Kotor), Perojević (Perast), Petković (Nikšić), Pima (Kotor), Plamenac (Paštrovići), Popović (Lješkopolje), Popović-Tekelija (Kuči), Poro (Kotor), Pozza (Kotor), Primuti (Kotor), Pukirini (Kotor), Radić (Risan), Radmiri (Dobrota), [/b](Perast), Smilojević (Perast),  Šilopi (Perast), Šiško (

Помнији пратиоци хералдичких збивања на овим просторима забележили су да је пре десетак година из штампе изашла књига под називом Grbovnik crnogorski, аутора Божидара Шекуларца и Александра Самарџића.

Иако по квалитету и свом садржају ни приближно не достиже позитивну оцену, ценим да су аутори једну ствар пионирски релативно добро урадили, направили су какав такав први списак црногорских породица које су кроз историју стекле право на грб.

Да бисмо убудуће и сами имали неку оријентацију са личним и породичним хералдичким наследством у Црној Гори, можда у скорије време бивајући у могућности да то упоредимо са неким новијим радовима, покушаћу то прекуцати, надам се са што мање грешака, пошто је у питању препис из садржаја који обухвата на овом одељку непуних пет страна. ;D

 Civalelli (Kotor), Černetić, Čizmaj (Perast), Ćerva (Kotor), Ćuković (Risan), Dabinović (Dobrota), Dabro (Kotor), Dandoli (Kotor), Darvis (Kotor), Dentali (Perast), Dimitri (Kotor), Domazetović, Drago (Kotor), Drašković, Primuti (Kotor), Pukirini (Kotor), Radić (Risan), Radmiri (Dobrota), Radonjić, Rafaeli (Kotor), Rafaeli (Prčanj), Rafajlović (Risan), Rajković, Rašković, Rašović, Roza (Kotor), Salatić (Risan), Salve (Kotor), Savetti (Kotor), Sbutega (Prčanj), Segogni (Kotor), Siki (Kotor), Sisoe (Kotor), Sithi (Kotor), Sladojević (Riđani), Smekja (Perast), Smilojević (Perast), Sorenti (Kotor), Sorgo (Kotor), Spalatin (Kotor), Spica (Kotor), Stašić, Stojšić (Perast), Studeni (Perast), Šestokrilović (Perast), Šilopi (Perast), Šiško

на грбу Ћуковића (Рисан) се iасно у челенци назире ћук.



На катастарскоi карти Доброте коiу је поставио Radulovic, се поред његових презимењака и Радмири помињу.

Занимљиво iе предање Мазаровића (казада Смилоiевић - имаiу дрво, као и Шилопи-Бронза у штиту);
наиме:

Цитат
Po porodičnoj tradiciji, koja je iznijeta u Biografiji, ističe se mađarsko porijeklo Mazarovića, koji se uz to vezuju i za staru kazadu Smilojević. Mažar (Maxar) Smilojević, mađarske narodnosti, bio je prvi naseljenik Perasta i od njega je poteklo prezime za čitavu porodicu. Ove pretpostavke o ugarskom porijeklu porodice, (po P. Butorcu nemaju čvrste osnove)

Aleksandra Kapetanović, PALATA MAZAROVIĆ U PERASTU

http://www.rastko.net/rastko-bo/casopisi/boka/24/11.pdf

Ниiе немогуће, да и казада Чизмаи има могуће мађарско порекло. Ипак је Чизма мађарска реч, као и сам суфикс презимена на - аи. (Кезуни? прим. Сол)

Очигледно iе неки нама за сада непознат рисански род користио грб Деско(је)вића (у челенци се назиру крила анђела и рука са мачем) и позивали се на њихово порекло, слично као што се Каменаровићи (Доброта) позиваiу на порекло од Кресоiевића.



Цитат
Kamenarovići su jedno od najpoznatijihpomorskih bratstava Dobrote, koje je u perioduod XVIII-XX vijeka dalo 109 pomoraca, odkojih 68 kapetana. Kamenarovići vode porijekloiz Hercegovine, od poznate porodice Krasojević,koja se spominje još 1480. godine.
стр. 31
https://de.scribd.com/doc/88547051/Palate-Boke-Kotorske
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #17 послато: Децембар 16, 2016, 04:55:42 поподне »
Ниiе немогуће, да и казада Чизмаи има могуће мађарско порекло. Ипак је Чизма мађарска реч, као и сам суфикс презимена на - аи. (Кезуни? прим. Сол)

Очигледно iе неки нама за сада непознат рисански род користио грб Деско(је)вића (у челенци се назиру крила анђела и рука са мачем) и позивали се на њихово порекло, слично као што се Каменаровићи (Доброта) позиваiу на порекло од Кресоiевића.

За Чизмаје би требао прилично чврст доказ да бисмо се уверели да нису Мађари. Упали су и мени моментално у око док сам преписивао списак, али бар међу грбоносцима Краљевине Угарске изгледа да нема презимена Csizmái, налазим само Csizmadi. Иначе, у Grbovniku crnogorskom, грб Чизмаја је рука која држи окресану грану, то је ваљда "реконструкција" са неког каменог приказа грба.

Што се рецимо не гађа са овим наводом, где се каже: Na ulaznom dijelu palate je grb kazade Cizmaj - dvije unakrsno postavljene grane sa po pet pera. Можда су била и два грба Чизмаја у Перасту...

Него, видиш како су шепртљасто урадили тај Grbovnik crnogorski, нису уопште поменули грб Дескојевића. ::)



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #18 послато: Мај 20, 2017, 03:49:04 поподне »
За ову тему од значаја је чланак о перашким казадама, који изашао у последњем двоброју "Оцила" (9/10, стр. 34-41), а чији је аутор Леонид Кампе, врсни истраживач и познавалац хералдичког наслеђа Боке Которске.

Овде ћу због дужине текста пренети само оне најважније његове делове, који можда највише и дотичу ову тему, онако како је она замишљена.

Цитат
ГРБОВИ ПЕРАШКИХ КАЗАДА
Пише: Леонид Кампе

Шта су, у ствари, казаде? Романтична предања говоре да је Пераст основало 12 братстава (кућа): Смилоевић, Стојшић, Студени, Вукашевић, Шестокрилић, Шилопи, Братица, Чизмаи, Пероевић, Миоковић, Дентали и Рајковић. Писани извори говоре да се ради о најутицајнијим перашким братствима која су се ставила на чело пераштана у борби за осамостаљење од Котора и формирала првобитне градске институције у Перасту. Ова братства или казаде (млетачки casada, casata) су сачињавали заједницу (communitá) која је доносила све одлуке битне за живот и рад града (нека врста малог већа у дводомној скупштини). Све остале породице у Перасту (чланови великог већа или „universitá“) приклониле би се трајно по једној од ових породица стварајући тако својеврсне интересне групе које су им омогућавале учешће у политичком животу Пераста. Досељене породице такође би аутоматски припале некој од 12 казада.

Стављање Котора под власт Венеције 1420. године дао је „ветар у леђа“ пераштанима који су се одмах ставили у служби новог господара. Како је Пераст имао ту част да чува млетачку ратну заставу (Gonfalone di San Marco) свака казада је давала по једног заставника (Gonfalonier) да обавља ту значајну дужност. О великој посвећености којом су пераштани приступали овом задатку говори и податак да је чувајући ову заставу 8 заставника изгубило живот). Добри односи са Венецијом довели су до тога да 1585. године Пераст коначно постане самостална општина. Право патроната над острвом Свети Ђорђе 1634. године узима млетачки сенат.

Што се хералдике тиче, ту је ситуација још компликованија. Наиме, свих 12 породице око којих су се формирале казаде биле су поштоване и признаване као племство, али само у Перасту. Котор им (нормално) није признавао никакве повластице. Венеција, која је племство признавала искључиво на основу феудалних поседа, није имала на основу чегада им призна статус племства. Сам Пераст, опет, никада није имао ни право ни могућност за додељивање било каквих повластица било коме. У хералдичкој заоставштини Пераста дефинитивно налазимо грбове свих ових 12 породица, касније и као грбове казада, али без икаквих назнака о правом (првобитном) власнику грба. Зато са правом можемо да закључимо да су то својеврсни „народни“ грбови, непризнати и невидљиви у хералдички тада потпуно развијеној Европи.
Једино место где можемо сагледати сву лепоту грбова перашких казада је слика „Грбословље“, вероватно рад најпознатијег перашког барокног сликара Трипа Кокоље (1661. – 1713.) која се чува у Музеју града Пераста. На слици је грб града Пераста уз којег су насликани грбови свих перашких казада. Испод сваког грба исписано је и име казаде.

Грбове перашких казада не можемо наћи у доступним грбовницима. Нема их чак ни у колекцији од 106 грбова која се чува на првом спрату Поморског музеја у Котору. Сасвим штуро их описује једино Павао Буторац  док се у Илирским грбовницима може пронаћи само једна од варијанти грба рода Рајковић (није грб казаде и за овај грб се уопште не наводи било каква повезаност са Перастом) и грб рода Шестокриловић (за који се наводи да је из Пераста али који уопште не личи на оригинални грб). Грбове казада зато тражимо у каменој пластици перашких палата и на надгробним споменицима на острву светог Ђорђа испред Пераста. Ови извори су обрађивани више пута а хералдичарима ће, због недоступности грбова који се налазе на острву светог Ђорђа , свакако најинтересантнији бити радови Мирка Вукасовића и Мирослава Монтанија. Оба аутора међутим само наводе камене споменике и описују их без неке детаљније хералдичке анализе.
На жалост, грбове казада Студени, Дентали, Вукашевић, Миоковић и Братица више не можемо наћи у тврдом материјалу. У ствари, грб казаде Миоковић налази се изнад улаза у двориште куће Миоковић на излазу из Пераста према Рисну али је грб потпуно оштећен и на њему се ништа не препознаје . Вукасовић налази и грб казаде Братица на гробљу на острву Свети Ђорђе , али овај грб се у потпуности разликује од грба на „Грбословљу“ тако да се вероватно ради о једном од грбова рода Братица који није прихваћен као грб казаде. Симболе казада Дентали и Вукашевић налазимо само као ликове на грбовима неких афилираних родова.

     
Грбови казада: Смилоевић, Стојшић, Шестокриловић, Шилопи, Чизмаи и Пероевић
« Последња измена: Мај 20, 2017, 03:51:51 поподне Amicus »



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9238
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грбови млетачког и другог племства на простору Црне Горе
« Одговор #19 послато: Мај 20, 2017, 03:56:07 поподне »
Наставак:

Цитат
На процес идентификације и рекогнације грбова перашких казада велики утицај имају и два обичаја локалног племства. Први је да род који се у Перасту сматра за локално племство а који нема додељен грб као свој грб сме да истиче грб казаде којој припада. Тако грб казаде Шилопи налазимо изнад улаза у палату Бронза у Перасту, на прочељу куће Милошевић у Каменарима и у лапидаријуму на острву Госпа од Шкрпјела (као грб рода Замбела). Грб казаде Чизмаи налазимо изнад улаза у палату Брајковић – Мартиновић у Перасту (као грб Трифуна Марковића – касније прозван Мартиновић из 1623. године), на два места у дворишту палате Смекја у Перасту (као грбови Петра Смекје из 1764. године). Грб казаде Перојевић се чува у Музеју града Пераста али као грб надбискупа Матије Штукановића (1682. – 1743.). Грб казаде Смилоевић налази се над улазном капијом имања породице Чорко са палатом грађеном 1710. године.

Други обичај је хералдички далеко занимљивији и састоји се у томе да сви припадници неке перашке казаде који су добили племићке повластице и право на грб, обавезно као један од симбола на грбу ставе симбол казаде којој припадају. Тако симбол казаде Смилоевић (струк смиља) на свом грбу истиче Државни саветник Шимун Иванов Мазаровић (племство и грб добио указом руског двора од 1837. године), симболе казаде Стојшић (столица) на грбовима истичу гроф (conte feudatorio) Вицко Бујовић (указ млетачког дужда Алвиза Моћенига из 1704. године) и гроф (conte) Иван Буровић (указ млетачког дужда Алвиза Моћенига из 1700. године). Симбол казаде Вукашевић (вук у скоку) може се видети на грбу Кристофала Видовића (грб из 1637. године на породичној гробници на острву Свету Ђорђе), симбол казаде Шестокрилић (соколово крило) на свом грбу истиче Никола Коловић Матикола (грб из 1785. године на породичној палати Лучић – Коловић Матикола) а симбол казаде Чизмаи (рука која држи суву грану) на свом грбу носи гроф (Conte veneto) Петар Смекја (указом млетачког дужда Петра Гриманија од 1748. године). Симболи казаде Пероевић (два укрштема пера) на грбовима носе Вицко и Никола Вућичевић (грб на породичној гробници на острву Свету Ђорђе) као и надбискуп барски и примас српски Андрија Змајевић (грб од 1671. године). Симбол казаде Дентали (риба зубатац) истичу на својим грбовима гроф и витез (conti e cavalieri) Матија Крстов Баловић (указ млетачког дужда Антонија Зена из 1763. године) и гроф пуковник (conte colonello) Франо Марјанов Висковић (одлука млетачког сената из 1695. године).


Грбови: казаде Рајковић, грофа Вицка Бујовића (к. Стојшић), Николе Коловића Матиколе (к. Шестокриловић), грофа Петра Смекје (к. Чизмаи), надбискупа барског и примаса срспког Андрије Змајевића (к. Пероевић) и грофа Франа Висковића (к. Дентали)

Мада постоји блага сличност са пољским клановима и њиховом хералдиком институција перашких казада и њихова хералдика је свакако јединствена у свету. Сигурно да свака од казада заслужује детаљнију хералдичку анализу али то је већ тема за нека будућа истраживања.