Аутор Тема: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902  (Прочитано 21234 пута)

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #180 послато: Март 21, 2023, 09:04:20 пре подне »
Фокусирај се ти на Малешевце.
Иако о њима има доста вијести у изворима, мислим да се (готово) све односе само на један огранак - Перутиниће.

Постоје неке индиције у документима да би Малешевци изворно могли бити власи Милешеве. Јер, катун Перутинић/Малешевац се понекад назива овако:
Vlatchus Nouachouich et Baglchus Cherachouich socii vlachi de Mileseua (1436)
Nos Milos Riposseuich et Pribissauus Banich de Milesseua (1432).

Са друге стране, трг Милешева се једном пише на овакав начин:
"forum mallescui in loco dicto prepolie" (1343).

Пијовић наводи влахе Милешеве као:
Vladimirus Gosamiri Blacus Milesceue (1278).

Ту је и Medoš Sarbonich de Milessa (1318).
Мислим да немам ниједан разлог да се фокусирам на њих осим ако ми ти недаш разлог. Све ове које си побројао не могу довести у везу са мојом граном. Ми Милешеву нисмо виђели до 19. вијека а после тога само на вашарима о Проображењу😊

Ван мреже Посо

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 187
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #181 послато: Март 21, 2023, 09:14:05 пре подне »
Зато што дрнишки Баљци и Жегарани прије потичу од овог Баљка Хераковића, него од Војнића.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #182 послато: Март 21, 2023, 09:19:23 пре подне »
Зато што дрнишки Баљци и Жегарани прије потичу од овог Баљка Хераковића, него од Војнића.
Мислим да нема никакве потврде за ову тврдњу али свако има право на мишљење. Питање је ко су онда Мршићи у Медвиђи ако нису Војнићи или Крмпоћани?

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #183 послато: Март 21, 2023, 12:45:40 поподне »
Само да додам презимена која су позитивна на грану S10860, Мршић,Хуремовић,Ђугум,Јајић,Кубат,Комазец,Љубић и Војнић Пурчар. Старост гране је процењена на 650 година,видећемо хоће ли се нешто промијенити после big Y Војнића којег очекујемо. Тачно је да се православни родови ове гране не доводе у везу са Буњевцима али их резултати доводе, тако да мислим да су овде ствари прилично чисте.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #184 послато: Април 04, 2023, 04:21:07 поподне »
После дужег затишја ево мало помака. ВојнићПурчар ће формирати нову грану са Хуремовићем,Кубат је на Yfull грани а и ВојнићПурчар је обећо пребацити своје податке на Yfull. Видећемо како ће ово све утицати на процене старости и на расплет генерално.

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5155
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #185 послато: Април 04, 2023, 05:14:59 поподне »
После дужег затишја ево мало помака. ВојнићПурчар ће формирати нову грану са Хуремовићем,Кубат је на Yfull грани а и ВојнићПурчар је обећо пребацити своје податке на Yfull. Видећемо како ће ово све утицати на процене старости и на расплет генерално.

Тачно, Пурћар и Хуремовић дијеле нека 3-4 новела и формираће нову млађу грану испод I2-FT18830. Чини ми се да би старост те гране могла бити око 400-500 година. Питање је која је  родословна веза између једне муслиманске породице из Подриња и једне истакнуте породице бачких Буњеваца. Резултати показују да веза постоји, али миграторне руте и подручја баш се нешто и не подударају.

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 319
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #186 послато: Април 04, 2023, 05:29:09 поподне »
Тачно, Пурћар и Хуремовић дијеле нека 3-4 новела и формираће нову млађу грану испод I2-FT18830. Чини ми се да би старост те гране могла бити око 400-500 година. Питање је која је  родословна веза између једне муслиманске породице из Подриња и једне истакнуте породице бачких Буњеваца. Резултати показују да веза постоји, али миграторне руте и подручја баш се нешто и не подударају.

Mislim teoretski dvije mogučnosti, ili je Purcar zapravo šokačkog porijekla iz sjeverne Bosne ili su Huremovići doselili negdje iz Hercegovine.

Po STR-markerima su ipak dosta udaljeni. Purcar i Huremović 14 razlike. Zanimljivo je da Kubat i Ljubič, iako su i oni dosta udaljeni (isto 14 razlike), ipak dijele 3 vjerovatno zajedničke mutacije, DYS413, DYS710 i DYS712.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #187 послато: Април 04, 2023, 05:49:23 поподне »
Ја сам одавно све објаснио и ови резултати су потврда онога што сам пискарао али ми се то одбијало на интуицију. Дио личких Хуремовића је покрштен и постали су Уремовићи а дио се повуко са Турцима у Бихаћ па потом дубље у Босну. А овим резултатом је потврђено да су Војнићи,ко што ће се вероватно показати да ови други а исте генетике могу бити Крмпоте.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #188 послато: Април 04, 2023, 05:55:23 поподне »
Mislim teoretski dvije mogučnosti, ili je Purcar zapravo šokačkog porijekla iz sjeverne Bosne ili su Huremovići doselili negdje iz Hercegovine.

Po STR-markerima su ipak dosta udaljeni. Purcar i Huremović 14 razlike. Zanimljivo je da Kubat i Ljubič, iako su i oni dosta udaljeni (isto 14 razlike), ipak dijele 3 vjerovatno zajedničke mutacije, DYS413, DYS710 i DYS712.
Какве везе сад имају маркери кад се формира грана нова?

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #189 послато: Април 04, 2023, 06:15:36 поподне »
Mislim teoretski dvije mogučnosti, ili je Purcar zapravo šokačkog porijekla iz sjeverne Bosne ili su Huremovići doselili negdje iz Hercegovine.

Po STR-markerima su ipak dosta udaljeni. Purcar i Huremović 14 razlike. Zanimljivo je da Kubat i Ljubič, iako su i oni dosta udaljeni (isto 14 razlike), ipak dijele 3 vjerovatno zajedničke mutacije, DYS413, DYS710 i DYS712.
Љубићи јесу мистерија и самим тим што сами себе називају Павловићима који су конвертовали недавно из П у К, тако да њих треба тренутно оставити по страни.

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5155
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #190 послато: Април 04, 2023, 06:19:11 поподне »
Mislim teoretski dvije mogučnosti, ili je Purcar zapravo šokačkog porijekla iz sjeverne Bosne ili su Huremovići doselili negdje iz Hercegovine.

Po STR-markerima su ipak dosta udaljeni. Purcar i Huremović 14 razlike. Zanimljivo je da Kubat i Ljubič, iako su i oni dosta udaljeni (isto 14 razlike), ipak dijele 3 vjerovatno zajedničke mutacije, DYS413, DYS710 i DYS712.

Што се Пурћара и Хуремовића тиче, једини маркер који кореспондира са новом граном је DYS495=15.

Могуће је да постоји ближа веза Кубата и Љубића, мада су ова три маркера која си навео доста нестабилна, али јесте индикативно да их има чак три. Ту би једино Dante или Nebula могли показати право стање ствари.

Кад већ говоримо о маркерним карактеристикама грана треба поменути и карактеристичне маркере за грану FT175994, која је паралелна I2-FT18830. Ради се о маркерима DYS385ab=13-15 и DYS460=11.

Основна грана I2-FT25902 има стабилне сљедеће немодалне вриједности: DYS439=12, DYS449=29, DYS537=11 (код Хуремовића је повратно DYS537=12).

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 319
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #191 послато: Април 04, 2023, 06:22:36 поподне »
Какве везе сад имају маркери кад се формира грана нова?

Samo u izračuna vremenskog raspona do zajedničkog pretka, YFull to ne benda, ali FTDNA to očigledno uključuje u svoj proračun. Zato u takvim slučajevima imamo naprimjer kod S10860 TMRCA od 650ybp kod YFull, a 1000ybp kod FTDNA.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #192 послато: Април 04, 2023, 06:25:50 поподне »
Што се Пурћара и Хуремовића тиче, једини маркер који кореспондира са новом граном је DYS495=15.

Могуће је да постоји ближа веза Кубата и Љубића, мада су ова три маркера која си навео доста нестабилна, али јесте индикативно да их има чак три. Ту би једино Dante или Nebula могли показати право стање ствари.

Кад већ говоримо о маркерним карактеристикама грана треба поменути и карактеристичне маркере за грану FT175994, која је паралелна I2-FT18830. Ради се о маркерима DYS385ab=13-15 и DYS460=11.

Основна грана I2-FT25902 има стабилне сљедеће немодалне вриједности: DYS439=12, DYS449=29, DYS537=11 (код Хуремовића је повратно DYS537=12).
Добро знаш Јерковићу да су и Кубат и Љубић радили Big Y и да је та веза остала на 650. Не разумем баш поенту инволвирања Љубића у причу или да оставим сопственој интуицији да то скапира?

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #193 послато: Април 04, 2023, 06:30:21 поподне »
Samo u izračuna vremenskog raspona do zajedničkog pretka, YFull to ne benda, ali FTDNA to očigledno uključuje u svoj proračun. Zato u takvim slučajevima imamo naprimjer kod S10860 TMRCA od 650ybp kod YFull, a 1000ybp kod FTDNA.
Чини ми се да се ипак овде ради о неким Шимићима и како сад оспорити резултате у корист неких по предању јаких Војнића. Резултати су ту а биће их још😊

На мрежи drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5155
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #194 послато: Април 04, 2023, 06:31:14 поподне »
Добро знаш Јерковићу да су и Кубат и Љубић радили Big Y и да је та веза остала на 650. Не разумем баш поенту инволвирања Љубића у причу или да оставим сопственој интуицији да то скапира?

Не улазим сад у прорачун старости саме гране, али постоји могућност да BIGY700 тест није покрио неке SNP-ове које можда дијеле Кубат и Љубић. Тестови веће покривености (Dante i Nebula) би их можда открили, а можда и не би. Индикативно јесте да Љубић и Кубат дијеле три маркера која одступају од модала за грану I2-FT18830.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #195 послато: Април 04, 2023, 06:41:43 поподне »
Не улазим сад у прорачун старости саме гране, али постоји могућност да BIGY700 тест није покрио неке SNP-ове које можда дијеле Кубат и Љубић. Тестови веће покривености (Dante i Nebula) би их можда открили, а можда и не би. Индикативно јесте да Љубић и Кубат дијеле три маркера која одступају од модала за грану I2-FT18830.
Постоји заидта могуност мање покривености код Хјустона али то су хипотетичка питања,шта би било кад би било, тренутни резултат их оставља на једном нивоу и то треба оставити ад акта. Уколико дође до унапређења секвенцирања у том правцу ћемо се и кретати. Оно што је битно је да ако Мршић буде негативан на нову грану која је формирана онда имамо и Крмпоте. Тако ја видим тренутну ситуацију.

Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 896
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #196 послато: Април 04, 2023, 06:46:48 поподне »
Ако су Војнићи FT25902 онда се зна хаплогрупа властелина Хливљана (чији су Војнићи једна од грана).
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Imoćanin

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 319
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #197 послато: Април 04, 2023, 06:48:37 поподне »
Постоји заидта могуност мање покривености код Хјустона али то су хипотетичка питања,шта би било кад би било, тренутни резултат их оставља на једном нивоу и то треба оставити ад акта. Уколико дође до унапређења секвенцирања у том правцу ћемо се и кретати. Оно што је битно је да ако Мршић буде негативан на нову грану која је формирана онда имамо и Крмпоте. Тако ја видим тренутну ситуацију.

Samo me zanima kako si ti upleo Krmpote u tu priču. Svi glavni rodovi Krmpota (onih iz popisa 1604g.) i njihove glavarske kuće su R1a-CTS3402.

« Последња измена: Април 04, 2023, 06:51:23 поподне Imoćanin »

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #198 послато: Април 04, 2023, 06:54:33 поподне »
Samo me zanima kako si ti upleo Krmpote u tu priču. Svi glavni rodovi Krmpota (onih iz popisa 1604g.) i njihove glavarske kuće su R1a-CTS3402.
Медвиђа у Жегару, непосредно поред тестираних и потврђених Кубата и Комазеца, старо име села Крмпоте. У селу Мршићи, католици а види апсурда ови их из суседних села звали Буњевцима а генетика иста.Ето како и није доказано да су Крмпоте генетички хомогени.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #199 послато: Април 04, 2023, 06:56:47 поподне »
Ако су Војнићи FT25902 онда се зна хаплогрупа властелина Хливљана (чији су Војнићи једна од грана).
Ту би ми један стећак добрано лего али за сад ништа од тога, мада имамо Ђугума из Ливна потврђеног.