I2-PH908 (Динарик Југ)

[drajver]

Претпоставка. 14506 на Балкан долази у савезу са Аварима
крајем 6.века, док 16449 долази из Бојке на позив Византије пар деценија касније. Апсолутно немам доказа за овакву тврдњу али је конструишем на основу поклапања обе гране.

Има и I2-FT14506 везе у Чешкој.

[barbarylion]

Заборавих малопре па да додам сад, они су дошли директно из Лубушког у Херцеговину и фином су мјесту ђе су се настанили дали име Љубушки и ту креће прича о Војнићима из Љубушког а они се не осећају Србима ама баш никако, нешто не штима.

Može neko pojašnjenje za ovo napisano?
Kad je popis bio? Gde i ko se kako oseća ili ne oseća?
Kapiram da se Milo ne oseća Srbinom više.

Neki rimokatolici iz zapadne Hercegovine se ne osećaju Srbima? Nemoguće.
Ili je pak sve ,,ironija".

[Владимир Бојановић]

Има и I2-FT14506 везе у Чешкој.

Има. Предмиграторне. 

И да, ово сам заборавио, има ли тестираних Чеха и Немаца у балканским FT14506 гранама и обрнуто, где су балканци у оној једној чешкој FT14506 подграни?

[ivanc79]

Има и I2-FT14506 везе у Чешкој.

Е то нисам знао. Има га на Y Full?

[Exiled]

Претпоставка. 14506 на Балкан долази у савезу са Аварима
крајем 6.века, док 16449 долази из Бојке на позив Византије пар деценија касније. Апсолутно немам доказа за овакву тврдњу али је конструишем на основу поклапања обе гране.

Ми се дотуре драги позабависмо добрано фикцијом данас али си ти све превазишо...ако ово успије неко да докаже треба му Нобела додијелити и то не награду него да се лепо чоек ископа и да се тако прашњав додели награђеном, да се разумемо да ово иде без гласања, значи уручење с цилиндром до патоса😊

[drajver]

Е то нисам знао. Има га на Y Full?

Имамо Чеха Дворжака на нивоу FT14506* и имамо Чеха Немеца у грани FT14506>FTA43907>Y251275. Мутацију FTA43907 дијели са Балканцима, а мутацију Y251275 и још читав низ  са Пољаком из Прикарпатја који има германофоно презиме.

[Ивица Јовановић]

Нити једна већа српска грана не показује јасан смјер доласка с доњег Дунава, а западни правац показују већ 3-4 бројне српске гране.

Ако убројимо још неке индиције, рецимо Нијемца из села Nixditz који је тестиран на PH908, тај број још и расте. 

Nixditz? Никшић 

[Exiled]

Može neko pojašnjenje za ovo napisano?
Kad je popis bio? Gde i ko se kako oseća ili ne oseća?
Kapiram da se Milo ne oseća Srbinom više.

Neki rimokatolici iz zapadne Hercegovine se ne osećaju Srbima? Nemoguće.
Ili je pak sve ,,ironija".

Иронија је пријатељу да вас двојица тврдите да су сви ПХ908 Срби а све остало су одговори на ту констатацију, можете их на крају подразумевати и као спрдњу што се мене тиче. НИСУ СВИ ПХ 908 СРБИ, ПРЕ ДВЕ ХИЉАДЕ ГОДИНА СРБИ КАО НАЦИЈА НЕ ПОСТОЈЕ.ТАЧКА.П.С. А ни Хрвати, да не останем коме дужан.

[barbarylion]

Иронија је пријатељу да вас двојица тврдите да су сви ПХ908 Срби а све остало су одговори на ту констатацију, можете их на крају подразумевати и као спрдњу што се мене тиче. НИСУ СВИ ПХ 908 СРБИ, ПРЕ ДВЕ ХИЉАДЕ ГОДИНА СРБИ КАО НАЦИЈА НЕ ПОСТОЈЕ.ТАЧКА.П.С. А ни Хрвати, да не останем коме дужан.

A, Crnogorci zasigurno ni dan danas ne postoje, bez da nemaju kakav interes da se tako pišu Nešto kao Džedaji.
Mnogo se konstanto upireš da dokažeš ko nije Srbin.

Ps. biće ipak da nas nešto više nego dvojica smatramo da je dotični Gaguz potencijalno srpskoga porekla.

[Exiled]

A, Crnogorci zasigurno ni dan danas ne postoje, bez da nemaju kakav interes da se tako pišu Nešto kao Džedaji.
Mnogo se konstanto upireš da dokažeš ko nije Srbin.

Ps. biće ipak da nas nešto više nego dvojica smatramo da je dotični Gaguz potencijalno srpskoga porekla.

Апсолутно си у праву,Грци нису Срби,Украјинци нису Срби,Немци нису Срби...Само су Срби Срби и евентуално Јапанци и то само они из Токија. Поздрав, љуби те брат Србин.

[barbarylion]

Апсолутно си у праву,Грци нису Срби,Украјинци нису Срби,Немци нису Срби...Само су Срби Срби и евентуално Јапанци и то само они из Токија. Поздрав, љуби те брат Србин.

Nisu svi PH908 Srbi, ali veći deo onih grana u kojima su Srbi većina itekako jesu.

[ivanc79]

Имамо Чеха Дворжака на нивоу FT14506* и имамо Чеха Немеца у грани FT14506>FTA43907>Y251275. Мутацију FTA43907 дијели са Балканцима, а мутацију Y251275 и још читав низ  са Пољаком из Прикарпатја који има германофоно презиме.

Значи нема једноставних одговора на питање које хаплогрупе су Срби иницијално носили пред досељење...
Драјвер, шта ти мислиш?

[drajver]

Значи нема једноставних одговора на питање које хаплогрупе су Срби иницијално носили пред досељење...
Драјвер, шта ти мислиш?

Више пута сам писао неко своје виђење. Ево поновићу га укратко са датацијама, а везано за миграције I2-PH908:
- полазна тачка I2-PH908 на простору западне Украјине, 3-4. вијек наше ере
- миграција I2-PH908 у склопу Словена прашке културе дуж источних обранака Карпата ка Дунаву и Влашкој низији, почетак 6. вијека
- миграција већег дијела I2-PH908 у Панонију 560-тих са Аварима, након уништења Гепида и повлачења Лангобарда, један дио I2-PH908 могао остати у оквиру Влашких Словена
- задње деценије 6. вијека, формирање српског племена у Панонији, одметање од Авара као агенс стварања племена
- крај 6. вијека, миграција српског племена у међупростор између Франака и Авара на тромеђу данашње Чешке, Тирингије, Баварске и стављање под франачки патронат
- миграција дијела српског племена у околину Солуна, око 630. године, као плод договора Ромеја и Франака, а у вријеме привременог слома Аварске власти у Панонији
- останак другог дијела српског племена (вјероватно мањег) на простору Чешке и Њемачке, касније највећим дијелом германизован
- Срби из околине Солуна се 630-тих година покушавају вратити у Чешку, али то није било могуће јер су се Авари већ консолидовали у Панонији
- Срби су крајем 630-тих као ромејски федерати насељени у провинцију Далмацију

То је нека општа слика. I2-PH908 прилично добро прати овај образац. При чему треба имати у виду да је на овој словенској рути преко источних Карпата , доњег Дунава , било и словенске I2-PH908 која није ушла у процесе етногенезе српског племена, већ се развијала у оквиру других словенских племенских групација.

Правци и датације кретања Словена према Балкану су већ добро објашњени археолошко-историјском анализом. Не треба ту пуно мудровати, треба само генетичке податке уклопити у археолошко-историјски оквир.

Рецимо, карта руског археолога Гавритухина јасно показује ширење Словена прашке културе.



https://old.bigenc.ru/media/2016/10/27/1235245689/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0.jpg

[ivanc79]

Није ми само јасно како су могле да изгледају те миграције смештене у оквир 560.-630. Замислите те људе, жене и децу која се сељакају од немила до недрага. Од Паноније преко Бохемије до Солуна и на крају до Далмације. Померани као пијуни на шаховској табли. Колико их је започело путешествија а колико је стигло на коначно одредиште. О којем броју људи би заправо могли да говоримо?

[drajver]

Није ми само јасно како су могле да изгледају те миграције смештене у оквир 560.-630. Замислите те људе, жене и децу која се сељакају од немила до недрага. Од Паноније преко Бохемије до Солуна и на крају до Далмације. Померани као пијуни на шаховској табли. Колико их је започело путешествија а колико је стигло на коначно одредиште. О којем броју људи би заправо могли да говоримо?

Помјерања племенских група и народа на великим раздаљинама су скоро па правило за тај период. Који их је ђаво гонио, можемо само претпостављати, али је чињеница да су били веома покретни. Не треба заборавити да су рецимо Вандали са простора данашње Пољске, преко Андалузије завршили  у данашњем Тунису, или  Алани од степа Црног мора до Иберије. Лангобарди су се комплетно иселили из Паноније за Италију. Не треба то да чуди, и жене и дјеца су ишли са њима.

Што се Срба или I2-PH908 тиче, не вјерујем да је то била нека превелика скупина, бар не ти из 6-7. вијека.

[ДушанВучко]

Није ми само јасно како су могле да изгледају те миграције смештене у оквир 560.-630. Замислите те људе, жене и децу која се сељакају од немила до недрага. Од Паноније преко Бохемије до Солуна и на крају до Далмације. Померани као пијуни на шаховској табли. Колико их је започело путешествија а колико је стигло на коначно одредиште. О којем броју људи би заправо могли да говоримо?

Очигледно да су у шестом веку, колико год били бројни, били неки политички субјект и да су унапред знали где иду (тј. тамо где ће бити боље за њих, иначе не би ишли на толики пут, није то било неко тумарање без циља). Што се тиче мобилности у смислу техничких средстава, то није било мање мобилно него напр. за време сеобе под Чарнојевића). Може се направити процена вероватно, за колико је племе могло да превали пут од Паноније до Бохемије, или од Бохемије до Солуна

[Христифор]

Верујем да се може такав пут на коњима и запрегама  прећи за  месец дана. Зависи колико је било људи и колико је требало хране и других ствари.

[ДушанВучко]

Верујем да се може такав пут на коњима и запрегама  прећи за  месец дана. Зависи колико је било људи и колико је требало хране и других ствари.

Са народом нека буде и три пута више, изводљиво је то било (али се сигурно ради о једном од најстреснијих и најтежих периода у историји Срба (друга половина шестог и прва половина седмог века), чим су у релативно кратком времену морали да преваљују толике раздаљине)

[Ojler]

Верујем да се може такав пут на коњима и запрегама  прећи за  месец дана. Зависи колико је било људи и колико је требало хране и других ствари.

Moglo bi ako put postoji.

[Христифор]

Прашњавог или блатњавог пута је увек било па и у та доба.  Било је на концу и римских путева вероватно тада још у  коректном стању.