Аутор Тема: Генетичка слика Срба из Србије  (Прочитано 17901 пута)

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #200 послато: Фебруар 03, 2023, 02:28:32 поподне »
Prilično šarena I1 ekipa u Podrinju i Posavini. Za ovo R1a se već govorilo na forumu, to jest da ih mnogo tu levo i desno od Drine. I dalje bih rekao da smo u proseku bez velikih oscilacija. U smislu da I2 i dalje dominira. A Brus me je iznenadio, tu su se ovi pošteno ušančili. Ljubinje na aparatima  :D
Ни G2 није за потцењивање.

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #201 послато: Фебруар 06, 2023, 12:04:51 поподне »
Prilično šarena I1 ekipa u Podrinju i Posavini. Za ovo R1a se već govorilo na forumu, to jest da ih mnogo tu levo i desno od Drine. I dalje bih rekao da smo u proseku bez velikih oscilacija. U smislu da I2 i dalje dominira. A Brus me je iznenadio, tu su se ovi pošteno ušančili. Ljubinje na aparatima  :D

Да, I1 је доста разноврсна, а Дробњаци су у дебелој мањини у односу на остале огранке. Ако упоредимо са Рашком, у њој је I1 дупло заступљенија него у Подрињу и Посавини, али 3/4 свих I1 чине Дробњаци.

R1a је свакако висока у области, али бих рекао да је у реалности за неколико процената нижа у односу на проценат у овој статистици, јер је урачунато пуно Аврамијевштака R1a-L1280>YP3987. У овој области се често јавља и грана R1a-YP237, али искључиво преко подграна R1a-YP5997 и R1a-YP951.

Оно што се такође да приметити, јесте одсуство разних егзотичних грана које се јављају на југу и југоистоку Србије.
Хаплогрупа I2 је присутна искључиво преко гране I2-Y3120, хаплогрупа E искључиво преко гране E-V13, од J1 јавља се само J1-ZS9949, J2a је знатно мање разноврсна него на југу и југоистоку Србије...
У том смислу је генетичка слика Срба Подриња и Посавине мање шарена.

Што се I2-Y3120 тиче, прилично су слабо заступљени северни огранци, подграна I2-PH908 чини готово 5/6 свог Динарика.

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #202 послато: Фебруар 07, 2023, 12:44:11 поподне »
Преглед по подгранама за најзаступљеније хаплогрупе у Подрињу и Посавини:


I2-PH908

I2-FT14506 (15):
I2-Y179535>Y52621>FT190799 (5), I2-Y179535>BY189748* (1)
I2-Y56203 (6)
I2-FT14506 (2)
I2-Y255172* (1)

I2-A5913>A22312 (3):
I2-BY152858* (2)
I2-BY79593 (1)

I2-FT16449>Y46636 (2)

I2-Y51673 (2)

I2-FT382557>BY93199 (1)


Северни Динарик


I2-Z17855 (5):
I2-Y230196>A16413>A20030>Y135653 (2)
I2-Y230196>FT20796>BY190177* (1)
I2-Y230196>FT173833* (1)
I2-Z17855 (1)

I2-S17250 (3):
I2-S17250>A1328>Y177643>FT109402 (2)
I2-S17250 (1)



R1a-Z280

R1a-L1280>Y5647 (37):
R1a-YP3987 (4), R1a-YP3987>YP3989 (19), R1a-YP3987>YP3989>YP3992 (12)
R1a-YP6343 (1)
R1a-Y5647* (1)

R1a-YP237 (20):
R1a-YP5997 (15)
R1a-YP951 (5)

R1a-YP4278 (4):
R1a-YP4278 (3)
R1a-BY30743 (1)

R1a-Y2613>Y2608 (3):
R1a-YP6098* (2)
R1a-FT255070 (1)

R1a-Z92>Y4459>YP617 (3):
R1a-BY169316 (2)
R1a-YP617 (1)

R1a-Y2902 (2):
R1a-Y2902* (1)
R1a-Y3226 (1)

R1a-YP343>YP371 (1)


R1a-M458

R1a-L1029 (8 ):
R1a-L1029 (4)
R1a-YP417 (3), R1a-YP417>YP6047>FT288648  (1)

R1a-A11460 (5)




E-Z5017

E-CTS9320>Z16988 (6):
E-Z16988 (5)
E-Z13591 (1)

E-CTS9320>PH1173>Y7168 (5)

E-CTS9320>Z25461>Y189173 (4)

E-Z19851>Y172393 (3):
E-FT104106 (2)
E-Y172393 (1)

E-CTS9320>Z17107>A24066>FT193934 (1)


E-Z5018

E-L241 (10):
E-L241 (8 )
E-PH2180 (2)

E-S2972 (8 ):
E-Z16661 (4)
E-S2972 (2)
E-Z16661>BY165837 (1)
E-Y128213 (1)

E-FGC11450 (2)




Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #203 послато: Фебруар 07, 2023, 01:02:39 поподне »

Да, I1 је доста разноврсна, а Дробњаци су у дебелој мањини у односу на остале огранке. Ако упоредимо са Рашком, у њој је I1 дупло заступљенија него у Подрињу и Посавини, али 3/4 свих I1 чине Дробњаци.

R1a је свакако висока у области, али бих рекао да је у реалности за неколико процената нижа у односу на проценат у овој статистици, јер је урачунато пуно Аврамијевштака R1a-L1280>YP3987. У овој области се често јавља и грана R1a-YP237, али искључиво преко подграна R1a-YP5997 и R1a-YP951.

Оно што се такође да приметити, јесте одсуство разних егзотичних грана које се јављају на југу и југоистоку Србије.
Хаплогрупа I2 је присутна искључиво преко гране I2-Y3120, хаплогрупа E искључиво преко гране E-V13, од J1 јавља се само J1-ZS9949, J2a је знатно мање разноврсна него на југу и југоистоку Србије...
У том смислу је генетичка слика Срба Подриња и Посавине мање шарена.

Што се I2-Y3120 тиче, прилично су слабо заступљени северни огранци, подграна I2-PH908 чини готово 5/6 свог Динарика.

Да ли би смели претпоставити да је толика разноврсност И1 на једном простору, који је етнички данас врло хомоген, резултат средњовековне праксе доласка рудара са севера? Појас лево и десно од Дрине је дуго, као и данас у крајњем случају, био један од најзначајнихих рударских крајева/центара. Додуше та најбројнија BY169301 се овде на форуму (као и све испод I-M227) везује за источне Готе. Данашња дистрибуција делимично иде томе у прилог. Пошто ништа није тако једноставно као што озгледа вероватно је добар део тих И1 грана могао доћи и много раније, са Словенима. И разноврсност Г, што рече Горанче, је прилино велика.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #204 послато: Фебруар 07, 2023, 01:12:24 поподне »
Још је битно рећи следеће за ову област:

-Од подграна J2b-Y22059 најчешће се јавља J2b-Y22063, али су присутне и J2b-Y155375 и J2b-Y22059*.
-Подгране J2b-L283 које се срећу у области јесу J2b-Z638>Z1043, J2b-CTS6190 и J2b-PH1602.

-Испод R1b-Z2103 се поред R1b-Z2705 јавља и грана R1b-Y99503, а од подграна R1b-Z2705 присутне су R1b-Y32147 и R1b-BY199059.
-Од подграна R1b-U152 у области постоје R1b-Z36, R1b-Z193 и R1b-A275, а испод R1b-U106 се јавља подграна R1b-FT73970.
-У оквиру R1b-PF7562 доминира подграна R1b-PF7563>FT44409.



Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #205 послато: Фебруар 07, 2023, 01:24:37 поподне »
И разноврсност Г, што рече Горанче, је прилино велика.
Заправо и није претерано већа него у остатку Србије, иако је натпросечно заступљена. Већински је свакако L42>Y11074>Y128480 са различитим родовима углавном источнохерцеговачког порекла (Игњатијевдан и Стевањдан), а ту су и Аврамијевштаци, уз један L42>Y11074>FT382712 резултат чија је матица на подручју фочанске Заврши.

Интересантни (и извесно ''аутохтони'') јесу G2a-Z36520 Пуљези из Рађевине и G-M342 Никољштаци из Богатића (колико видим Нуки их је превидео у статистици).
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #206 послато: Фебруар 07, 2023, 01:26:08 поподне »
Да ли би смели претпоставити да је толика разноврсност И1 на једном простору, који је етнички данас врло хомоген, резултат средњовековне праксе доласка рудара са севера? Појас лево и десно од Дрине је дуго, као и данас у крајњем случају, био један од најзначајнихих рударских крајева/центара. Додуше та најбројнија BY169301 се овде на форуму (као и све испод I-M227) везује за источне Готе. Данашња дистрибуција делимично иде томе у прилог. Пошто ништа није тако једноставно као што озгледа вероватно је добар део тих И1 грана могао доћи и много раније, са Словенима. И разноврсност Г, што рече Горанче, је прилино велика.

Море бит. С тим да су све ове подгране I1 сем I1-Y45627 присутне и у Херцеговини и југозападној Србији.
И R1b-U106>FT73970, која је присутна у овој области, такође се јавља у Старом Влаху.
Изгледа да се Дробњаци нису пуно исељавали у ову област, овде су Бањани јачи од њих , њима се више свидела равница  :) .

« Последња измена: Фебруар 07, 2023, 01:30:44 поподне НУки ⚔🦅⚔ »

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #207 послато: Фебруар 27, 2023, 01:31:51 поподне »
ШУМАДИЈА




Узорак: 446


I2-Y3120    35.66%
I2-PH908    25.35%
Север      10.31%

E-V13    15.93%
E-Z1057     7.86%
E-Z5017    5.16%
E-Z5018    2.91%

R1a-Z282    10.54%
R1a-Z280    7.62%
R1a-M458    2.91%

I1-M253    10.54%
I1-P109>FGC22045   7.40%
I1-Z63>Y51867    1.57%
I1-Z58    1.12%
I1-Z63>Y7627*    0.22%
I1-M227>BY169301    0.22%

R1b-M269    8.75%
R1b-Z2103   4.49%   (R1b-Z2705  4.04%)
R1b-U152    2.47%
R1b-U106    0.67%
R1b-PF7562>FT44409    0.67%
R1b-L51     0.45%

J2b-Z534    5.61%
J2b-M205>Y22059    3.36%
J2b-M241>L283     2.02%
J2b-M205    0.22%

J2a-M410   3.81%
J2a-M67     2.02%
J2a-L70     0.90%
J2a-Z6055>Y14439    0.45%
J2a-M319    0.22%
J2a-PF5000    0.22%

G2a-L30    2.91%
G2a-Y128480   2.47%
G2a-M406     0.22%
G2a-U1>L1264    0.22%

N2-FT182494    1.35%

J1-M267    0.67%
J1-ZS9949    0.45%
J1-M267    0.22%

E-V22    0.67%

E-M34    0.45%

R1a   0.45%

Q-BZ3000    0.45%

T-M70    0.45%

I2-M223>Z78    0.22%

I2-Y16419   0.22%

I2-Y283553   0.22%

I2-L38   0.22%

G1-M342    0.22%

L-L595    0.22%

E-V12>Z5006    0.22%

E-V1039*    0.22%



Античко и средњовековно порекло Срба области Шумадија према Y-ДНК, изражено у процентима:

Словени:    46%

Старобалканци/Романи:   40%

Германи:    11.5%

Непознато/Остали:    2.5%


Процентуална заступљеност основних хаплогрупа код Срба области Шумадија:

I    47.08%
R   19.74%
E    17.49%
J    10.09%
G    3.13%
N    1.35%
Q    0.45%
T    0.45%
L    0.22%


Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #208 послато: Фебруар 27, 2023, 02:11:48 поподне »
Не много већи број тестираних него у Подрињу и Посавини (+40) а и наслањају се области једна на другу па је захвално упоређивати. Динарик север је отишао +5%, Р1а је очекивано пао, И1 ме је изненадио. Такође, очекивао сам више Е-в13. Ј2а кренуо благо горе, има и веће разноврсности Ј1. Рекао бих да се лепо види да је Шумадија транзициона област, можда најбоље по овом “шаренишу” на крају. Свашта је ту пролазило и оставило трага. Још једаред, свака част за мапу и труд.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #209 послато: Фебруар 27, 2023, 03:07:03 поподне »
Још једна екстра Нукијева карта, свака част. Треба извлачити ове линије, а да те неко не прекине па мораш поново. Причам из искуства, Нуки ме научио :D

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #210 послато: Март 08, 2023, 10:54:27 пре подне »
Не много већи број тестираних него у Подрињу и Посавини (+40) а и наслањају се области једна на другу па је захвално упоређивати. Динарик север је отишао +5%, Р1а је очекивано пао, И1 ме је изненадио. Такође, очекивао сам више Е-в13. Ј2а кренуо благо горе, има и веће разноврсности Ј1. Рекао бих да се лепо види да је Шумадија транзициона област, можда најбоље по овом “шаренишу” на крају. Свашта је ту пролазило и оставило трага. Још једаред, свака част за мапу и труд.

Северни Динарик је порастао захваљујући повишеном проценту на североистоку Шумадије (Смедерево, Паланка, Плана, Младеновац), где је на постојећем узорку отприлике изједначен са југом. То је занимљиво због наслањања тог краја на Банат, где такође постоји повишен удео севера у оквиру укупног Динарика.
Приметио сам нешто више севера и у околини Чачка, мада на скромном узорку. У свим осталим деловима Шумадије I2-PH908 доминира.

Морам напоменути да су неки I1 родови унутар истих села више пута тестирани, па је I1 хаплогрупа вероватно нешто нижа у реалности.

E-V13 је чист просек, али су присутне и неке друге гране E хаплогрупе, па је она укупно на 17.5%.


Још једна екстра Нукијева карта, свака част. Треба извлачити ове линије, а да те неко не прекине па мораш поново. Причам из искуства, Нуки ме научио :D

Два пута сам се штрецао насред Велике Мораве  ;D .
Можда и постоји начин да се мапа одради из више потеза, само то још нисам открио.


Још остају Тимок и Браничево и имаћемо обрађену целу Србију.

Ван мреже Gorance

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 692
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #211 послато: Март 08, 2023, 12:11:58 поподне »
Северни Динарик је порастао захваљујући повишеном проценту на североистоку Шумадије (Смедерево, Паланка, Плана, Младеновац), где је на постојећем узорку отприлике изједначен са југом. То је занимљиво због наслањања тог краја на Банат, где такође постоји повишен удео севера у оквиру укупног Динарика.
Приметио сам нешто више севера и у околини Чачка, мада на скромном узорку. У свим осталим деловима Шумадије I2-PH908 доминира.

Морам напоменути да су неки I1 родови унутар истих села више пута тестирани, па је I1 хаплогрупа вероватно нешто нижа у реалности.

E-V13 је чист просек, али су присутне и неке друге гране E хаплогрупе, па је она укупно на 17.5%.


Два пута сам се штрецао насред Велике Мораве  ;D .
Можда и постоји начин да се мапа одради из више потеза, само то још нисам открио.


Још остају Тимок и Браничево и имаћемо обрађену целу Србију.
Вијуга много Морава. Треба доста чварака и пива да се то испрати ;D

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 172
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #212 послато: Март 09, 2023, 12:16:38 поподне »
Преглед по подгранама за најзаступљеније хаплогрупе у Шумадији:


I2-PH908

I2-FT14506 (22):
I2-Y179535>Y52621>FT190799 (9), I2-Y179535>Y52621 (2), I2-Y179535>Y52621* (1)
I2-Y56203 (5), I2-Y56203>Y134578 (3)
I2-Y330253 (1)
I2-Y255172* (1)

I2-A5913>A22312>BY55783 (3):
I2-BY79593 (2)
I2-BY55783* (1)

I2-FT16449 (2):
I2-Y126296>Y109645* (1)
I2-Y151633>MF4021 (1)


Северни Динарик


I2-Z17855 (10):
I2-Y230196>A16413>A20030>Y135654 (3), I2-Y230196>A16413 (2)
I2-Y230196>FT20796>BY190177 (3)
I2-BY116090 (1)
I2-Z17855 (1)

I2-S17250 (7):
I2-Y4882 (3), I2-Y4882>A1328>Y177643>FT109402 (2), I2-Y4882>A1328>Y177643>FT386055 (1)
I2-S17250 (1)

I2-Y4460 (1)



R1a-Z280

R1a-YP237 (7):
R1a-YP951 (4)
R1a-YP5997 (2)
R1a-YP295>L366>FTB42580 (1)

R1a-Y2613>Y2608 (5):
R1a-YP6098* (2), R1a-YP6098>FT242663 (1), R1a-YP6098 (1)
R1a-FT255070 (1)

R1a-Z92 (5):
R1a-YP270 (3)
R1a-Y4459>BY169316 (2)

R1a-YP4278 (4)

R1a-Y2902 (3):
R1a-Y2902 (2)
R1a-Y2902* (1)

R1a-L1280>Y5647 (2):
R1a-YP3987* (1)
R1a-YP6343 (1)

R1a-YP343>YP340 (1)


R1a-M458

R1a-L1029 (8  )

R1a-A11460 (1)

R1a-L260>YP1137 (1)



E-Z5017

E-CTS9320>Z16988 (9):
E-Z13591 (6)
E-A11802 (2)
E-BY105970 (1)

E-Z19851>Y172393 (6):
E-FT104106 (4)
E-Y172393 (2)

E-CTS9320>Z17107>Y30991 (5):
E-Z38456 (3)
E-A24066 (2)

E-CTS9320>Y20805 (2):
E-BY148067 (1)
E-Y20805 (1)

E-CTS9320>PH1173>Y7168 (1)


E-Z5018

E-L241 (7):
E-L241 (3)
E-A7065 (2)
E-Y142744 (2)

E-S2972 (3):
E-Z16661>BY165837 (1)
E-A7135* (1), E-A7135>Y128213 (1)

E-FGC11450 (3)




Ван мреже Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 882
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #213 послато: Октобар 26, 2023, 05:40:40 поподне »
Не могу да нађем пресек за Тимок и Браничево, да ли га је било уопште?
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

На мрежи Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 880
Одг: Генетичка слика Срба из Србије
« Одговор #214 послато: Новембар 29, 2023, 02:32:42 поподне »
Учинило ми се да ја добро не видим, али ипак није то случај . Били су пресеци Војводине као и Тимока и Браничева, али се некуд  денуше.  Може ли појашњење?