Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844

[Херцеговац (Вујовић)]

Ne mozemo mi vidjeti tvoj nalog,jedino da nam svima das lozinku ili napravi fotografiju ekrana,telefona ili monitora sa rezultatima.

Search this haplotype in Ysearch
Add this haplotype to Ysearch

Copy & paste this string into Whit Athey's Haplogroup Predictor:
13,24,13,10,16,19,11,12,11,13,12,30,,,,,,26,14,,,,,,,,11,19,21,,,,,,,,10,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Or Vadim Urasin's YPredictor:
13,24,13,10,16,19,11,12,11,13,12,30,,,,,,26,14,,,,,,,,11,19,21,,,,,,,,10,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Or Milos Cetkovic Gentula and Aco Nevski's NEVGEN Predictor:
13,24,13,10,16-19,11,12,11,13,12,30,0,0-0,0,0,26,14,0,0,0-0-0-0,0,11,19-21,0,0,0,0,0-0,0,10,0,0,0-0,0,0,0,0,0,0,0,0-0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0

NIST Format:
SampleID   Marker+   Chr   Start   End   Allele
11006   DYS19   ChrY   9521934   9522128   13
11006   DYS385   ChrY   20801456   20801824   16-19
11006   DYS388   ChrY   14747462   14747617   12
11006   DYS389I   ChrY   14612070   14612316   13
11006   DYS389II   ChrY   14612070   14612316   30
11006   DYS390   ChrY   17274874   17275219   24
11006   DYS391   ChrY   14102758   14103044   10
11006   DYS392   ChrY   22633758   22634011   12
11006   DYS393   ChrY   3131128   3131246   13
11006   DYS426   ChrY   19134813   19134909   11
11006   DYS437   ChrY   14466964   14467155   14
11006   DYS438   ChrY   14937795   14938015   10
11006   DYS439   ChrY   14515159   14515410   11
11006   DYS447   ChrY   15278692   15278902   26
11006   Y-GATA-H4   ChrY   18743384   18743751   12
11006   YCAII   ChrY   19622083   19622240   19-21

[Херцеговац (Вујовић)]

То на СТР страни је поредак маркера за уношење у калкулаторе/предвиђаче, међу њима и Невген (Ћетковић и Невски). Дакле није поклапање са Ћетковићем.

Hvala na odgovoru. Vidi se da sam pocetnik. 

[filipi]

Imas ovog Vadima na facebook,izadje odmah on cim ukucas.Zivi u Sociju u Rusiji a rodjen je u Kazanju Tatarstan.

[Херцеговац (Вујовић)]

То на СТР страни је поредак маркера за уношење у калкулаторе/предвиђаче, међу њима и Невген (Ћетковић и Невски). Дакле није поклапање са Ћетковићем.

А ја помислио на неке везе са Кримом, Русијом и Татарима. 

[Zor]

 Симо и други су писали о Бјелицама као могућим Матаругама.

 Но размишљао сам, да ли та веза постоји преко породице Матаранга, дакле да ли су историјске Матаранге у вези с Матаругама преко Z19851?

- Нешто сам гледао подручја Грчке и у дефтеру из 1455 од којег имам дијелове, и примјетио сам да се јавља родовско име Матаранга код двије особе у селу Бирбјани код језера Трихонида, гдје се и данас налази село Матаранга (Матарагка). То презиме се јавља и даље у селу Меливоја што је 35 км сјевероисточно од Ларисе (Мекси Матарагка).

- Рођак Бјелица са фтдна без презимена је из Мосхатија код Кардице, 8 км источно од Кардице се налази село Матарагка, а око 25 км сјевероисточно од Мосхатија.

- На Пелопонезу села са именом Матарагка се налазе у Месинији, на сјевероистоку и југоисточно од Аргоса.
Постоји један хаплотип Z19851 сродан Бјелицама на истраживању у Коринту (KOR38).

- На истом истраживању (Greeks in the West) изгледа нема овог хаплотипа на Еубеји, а на Еубеји и поред арванитског присуства нема трагова Матаранга.

- Рођаци Бјелица су и један Цинцарин из Андон Почија, те Цинцарин из код Когалничеануа/Констанце у Румунији, врло близак овом из Мосхатија.

- Из студије о Арберешима на 17 маркера, од 18 V13 чак седам је Z19851 сродних Бјелицама. Од тих седам нити један није са Сицилије (два сицилијанска V13 имају dys393=25, нису блиски Бјелицама али можда припадају тој грани.), сви су из Калабрије, пет југозападно од подручја Полина, један на масиву Полино и један у долини ријеке Крати.

- Презиме Матранга се јавља у Пиану на Сицилији

- Презимена Матранга и Матранголо јављају се колико сам истраживао и код Арбереша из Калабрије: Cassano Al Ionio, Castrovillari, Acquaformosa, Cosenza..

- Потомци породице Матаранга јесу били међу Арбереш популацијом.

 Док је овај хаплотип веома присутан међу Арберешима, врло је риједак међу Гегама и Тоскама, а ако су Матаранге Z19851 занимљиво да међу данашњим Албанцима скоро да нема њихових потомака.

[Zor]

- На Пелопонезу села са именом Матарагка се налазе у Месинији, на сјевероистоку и југоисточно од Аргоса.

 Сјеверозападу, ту се у близини (Амалиада) јављају носиоци презимена Ματαραγκας. Један као да је образовање завршио у Кардици. Поред језера Трихонида такођер има носилаца (Агринио), у Беотији (Ливадеја), као и на Атици (Коропи, Мениди, Неа Макри), и у Македонији (Кампанис, Драма), Кефалонија (Аргостоли), наравно Атина.

[Zor]

- Рођаци Бјелица су и један Цинцарин из Андон Почија, те Цинцарин из код Когалничеануа/Констанце у Румунији, врло близак овом из Мосхатија.

 У Констанци се јављају носиоци презимена Матаранга. Ту је и Iancu Mataranga, извођач аромунских пјесама. Дакле код Цинцара у Констанци постоји хаплотип овог из Мосхата, и Андон Почи један.
 У Андон Почију има доста R1b BY611 али то није исти хаплотип као албански са TMRCA од 1000 година, већ сигурно старији (стара вриједност dys393=12, dys392=11), који је раширен на балкану.

 У Кучову, јужна Албанија се јавља презиме Матарангаси.

 Дакле мислим да је то то, присуство код Аромуна Z19851 може да индицира да се овдје ради баш о стариначкој хг на простору сјеверног Епира, односно Илира који су романизовани, а добар дио њих је ушао у албански корпус. Блискост рода Бјелица са Арберешима јасно упућује на то да су одвојени не тако давно, односно неко је мигрант ту, одакле, па вјероватно око Андон Почија/сјеверни Епир.

 Значајно је да се веже Z19851 за Илире јер, многе гране V13 више имају везе с истоком балкана, ово би могла бити "западна", при томе је доста стара (4000 г.).

 Нисам се ни дотакао Матаруга из ЦГ у претходним постовима. Ишао сам само "около" да их повежем са Матарангама.

[Zor]

 Да се мало осврнем на генетску слику.

 Постоји Пивљанин Аранђеловдан (потомци Баје Пивљанина ?), на том подручју које је ту око старе нахије Матаруга из 15. вијека.
 Знам да је један од Катуна матаруга у попису 1477. зимовао у селу Љутић, ту видим пар родова који славе Аранђеловдан као и Пивљанин, од њих ми је интересантан род Ћировића. Они кажу да су у Љутиће доселили из Братосовине, а од тамо из Матаруга код Пљеваља. Каже се да су Ћировићи су пројеклом "из Мораче". Но јесу ли поуздано? Помислио сам да нису они Z19851.

 Бошко Ћировић прича занимљиво предање

Према народном предању које прича Бошко Ћировић, у Љутићима, Братосавини и Дубочици живело је некада илирско племе Геге, док је у Мијаковићима и суседним селима живело друго племе – Тоске. Међу њима је дошло до сукоба у ком су победиле Тоске. У предању је сачувано да су Тоске приликом преласка преко реке Маочнице, испод Братосавине, изгубиле мазгу са парама, па је тај златни новац нашао Шундо Грбовић и обогатио се. Догађај се збио пре доласка Срба у ове крајеве.

 Такођер се у селу Матаруге спомиње стариначки род Бијелићи.

 На пројекту је у роду Бјелица, Шикуљак из Мисоче, поријеклом из Калића код Високог, те Ђурђић из Чемернице/Корита сјевероисточно од Илијаша, за које Филиповић каже да су изумрли (очито нису ). Славе различите славе и немају неког даљег предања. Но постоји у Мисочи код Илијаша стариначки муслимански род Матаруге. Чак и да нису ове генетике њихово присуство у најмању руку индицира досељавање Матаруга на то подручје, а ту се налази и Z19851.

 Гледајући несловенска имена код Матаруга, ту је често име Букур/Букор/Букоје које је више влашко, затим име Вито, од албаноидних Тучап и Бач.
 Легендарни краљ Сумор, као да има комбинацију албанског имена Сума и романског наставка -ор. Тонегдје и прати чињеницу да се Z19851 среће од Арбереша али и код Цинцара.

 Што се тиче Братића, он можда јесте Z19851, али ипак гледајући на нека његова поклапања могуће да је нека јако стара грана. Али нпр. ево једног хаплотипа из Грчке са којим дијели неке кључне вриједности dys437=15 и dys448=19 што је јако ријетко.
13 24 13 10 15-18 12 13 11 30 17 15 19 11 17 10 22
13 25 13 10 16-19 13 13 11 31 19 15 19 9  15 10 ??

 Обзиром да има dys390=25 а овај грчки има честих 15-18 можда јесте  Z19851. Но ипак је вјероватније он чак и PH1246-.

 Међутим Матаруге јесу мигрирале на запад што јесте случај и са Бјелицама, док за Братића није, па можда су они род које су Z19851 дошљаци асимиловали.

 Дакле кад склопимо:
-Z19851 Пивљанин
-Бијелићи старинци у селу Матаругама (Пљевља)
-Z19851 код Илијаша гдје су и муслимани Матаруге
-Z19851 код Цинцара из Констанце код којих се јавља презиме Матаранга
-Z19851 код Цинцара из Андон Почија, нешто сјеверније се у Кучову јавља презиме Матарангаси, покоји Z19851 код Албанаца.
-Z19851 из Мосхита у близини којег постоји село Матаранга
-Z19851 код Арбереша међу којим су били Матаранге и међу којима се јављају презимена Матранга и Матранголо
-Z19851 у сјеверној Грчкој, гдје се јавља презиме Матаранга
-Z19851 на Пелопонезу гдје се јавља презиме и 3 села с именом Матаранга

тешко ће бити да Бјелице нису Матаруге и то у сродству са Матарангама?

[симо]

Каже се да су Ћировићи су пројеклом "из Мораче". Но јесу ли поуздано? Помислио сам да нису они Z19851.

-Бијелићи старинци у селу Матаругама (Пљевља)

Зор, вјерујем да су ове паралеле везане за Матаранге и Z19851 могуће, међутим што се тиче Бијелића у Матаругама у Пљевљима , већ је тестиран једна њихов огранак-Гачевићи и то као I2-PH908.

Што се Ћировића тиче, раније је писано о њима као J2b-M205, јер такође има породица које су од њих,а тестиране су као J2b-M205.

У сваком случају, веза Матаруге-Матаранга- Z19851 остаје као вјероватна опција.

[vojinenad]

Да се мало осврнем на генетску слику.

 Постоји Пивљанин Аранђеловдан (потомци Баје Пивљанина ?), на том подручју које је ту око старе нахије Матаруга из 15. вијека.
 Знам да је један од Катуна матаруга у попису 1477. зимовао у селу Љутић, ту видим пар родова који славе Аранђеловдан као и Пивљанин, од њих ми је интересантан род Ћировића. Они кажу да су у Љутиће доселили из Братосовине, а од тамо из Матаруга код Пљеваља. Каже се да су Ћировићи су пројеклом "из Мораче". Но јесу ли поуздано? Помислио сам да нису они Z19851.

 Бошко Ћировић прича занимљиво предање
 Такођер се у селу Матаруге спомиње стариначки род Бијелићи.

 На пројекту је у роду Бјелица, Шикуљак из Мисоче, поријеклом из Калића код Високог, те Ђурђић из Чемернице/Корита сјевероисточно од Илијаша, за које Филиповић каже да су изумрли (очито нису ). Славе различите славе и немају неког даљег предања. Но постоји у Мисочи код Илијаша стариначки муслимански род Матаруге. Чак и да нису ове генетике њихово присуство у најмању руку индицира досељавање Матаруга на то подручје, а ту се налази и Z19851.

 Гледајући несловенска имена код Матаруга, ту је често име Букур/Букор/Букоје које је више влашко, затим име Вито, од албаноидних Тучап и Бач.
 Легендарни краљ Сумор, као да има комбинацију албанског имена Сума и романског наставка -ор. Тонегдје и прати чињеницу да се Z19851 среће од Арбереша али и код Цинцара.

 Што се тиче Братића, он можда јесте Z19851, али ипак гледајући на нека његова поклапања могуће да је нека јако стара грана. Али нпр. ево једног хаплотипа из Грчке са којим дијели неке кључне вриједности dys437=15 и dys448=19 што је јако ријетко.
13 24 13 10 15-18 12 13 11 30 17 15 19 11 17 10 22
13 25 13 10 16-19 13 13 11 31 19 15 19 9  15 10 ??

 Обзиром да има dys390=25 а овај грчки има честих 15-18 можда јесте  Z19851. Но ипак је вјероватније он чак и PH1246-.

 Међутим Матаруге јесу мигрирале на запад што јесте случај и са Бјелицама, док за Братића није, па можда су они род које су Z19851 дошљаци асимиловали.

 Дакле кад склопимо:
-Z19851 Пивљанин
-Бијелићи старинци у селу Матаругама (Пљевља)
-Z19851 код Илијаша гдје су и муслимани Матаруге
-Z19851 код Цинцара из Констанце код којих се јавља презиме Матаранга
-Z19851 код Цинцара из Андон Почија, нешто сјеверније се у Кучову јавља презиме Матарангаси, покоји Z19851 код Албанаца.
-Z19851 из Мосхита у близини којег постоји село Матаранга
-Z19851 код Арбереша међу којим су били Матаранге и међу којима се јављају презимена Матранга и Матранголо
-Z19851 у сјеверној Грчкој, гдје се јавља презиме Матаранга
-Z19851 на Пелопонезу гдје се јавља презиме и 3 села с именом Матаранга

тешко ће бити да Бјелице нису Матаруге и то у сродству са Матарангама?

Ако мислиш на Пивљанина из села Крће код Пљеваља он нема везе са породицом Баја Пивљанина (мада му се прађед тако звао  . Његови су презиме добили када су преселили у Крће, а доселили су из Мратиња у Пиви и од братства Вуковић.

[Бакс]

Док је овај хаплотип веома присутан међу Арберешима, врло је риједак међу Гегама и Тоскама, а ако су Матаранге Z19851 занимљиво да међу данашњим Албанцима скоро да нема њихових потомака.

Како ово објашњаваш? Да су они албанизовани тек по доласку у Италију? Или да су се скоро сви одселили у Италију? Или нешто треће?

[Zor]

Зор, вјерујем да су ове паралеле везане за Матаранге и Z19851 могуће, међутим што се тиче Бијелића у Матаругама у Пљевљима , већ је тестиран једна њихов огранак-Гачевићи и то као I2-PH908.

Што се Ћировића тиче, раније је писано о њима као J2b-M205, јер такође има породица које су од њих,а тестиране су као J2b-M205.

У сваком случају, веза Матаруге-Матаранга- Z19851 остаје као вјероватна опција.

 А баш сам гледао њихов хаплотип јер су из Матаруга, у реду међутим племе Бјелице се спомиње већ 1430. г. "de zente Bielice", обзиром да име Бијелићи јесте старо ту, оно на шта рачунам је да га нису донијели Z19851 с југа. Слично имамо Матаруге Y2613 из Градишке. Да нису ови сјеверни катуни Матаруга већ тад 1477. били измијешани.

 Што се тиче Матаранга, мени је од свих ових које сам побројао најупечатљивија веза између овог хаплотипа из Констанце који са овим из Мосхита дијели његову уникатну вриједност на dys389 13-18, коју немају други Z19851, што значи да је овај Цинцарин из Констанце сасвим могуће и мигрант из Мосхита. Код Аромуна из Констанце јавља се презиме Матаранга, а и у близини Мосхита постоји село, можда и презимена, Матаранга. Иначе из студије о Цинцарима види се да ти Цинцари из Констанце имају афинитете са више различитих цинцарских група, преко Z19851 али и преко Динарика имају везу са овима из Андон Почија (али не нпр овај R1b BY611 dys393=11), а прего других хг са овима из Штипа, Дукасија, а најмање некако с овима из Куманова.

 Можда се и ове Бјелице са запада могу довести у везу с неким топонимима Матаруга, као што сам спомињао ове муслиманске Матаруге из Мисоче и Z19851 близу њих.

 Такођер постоје ови бугарски хаплотипови који се уклапају у Бјелице. Лјаја из Новог Села ког Видина (предак пише из 19 вијека), а који је присутан и у анонимној студији из Монтане. Зарзалиев из Сливена (предак исто 19. вијек), те један анонимни из Софија провинције који има dys389i=12, али по свим осталим вриједностима упада у Z19851. Ново Село изгледа није постојало 1466, у дефтеру санџака Видин, а тврђава Флорентин у близини јесте.

 Занимљиво да се код Цинцара из Андон Почија налази и један J2-M205. Многи су критиковали мали узорак тамошњих Цинцара али очито да се ради о изолованој групи са доста уских грла као R1b и I2a, сигурно би и већи узорак потврдио то, али ето срећу се код њих и J2-M205 и Z19851, а не срећу код осталих Цинцара (Штип, Куманово, Дукаси). Могуће и то указује на нешто. Но тај J2-M205 је своја прича.

Ако мислиш на Пивљанина из села Крће код Пљеваља он нема везе са породицом Баја Пивљанина (мада му се прађед тако звао  . Његови су презиме добили када су преселили у Крће, а доселили су из Мратиња у Пиви и од братства Вуковић.

 А, тражио сам везе Z19851 са овим катунима Матаруга из 1477. па ми се он учинио као кандидат.

Како ово објашњаваш? Да су они албанизовани тек по доласку у Италију? Или да су се скоро сви одселили у Италију? Или нешто треће?

 Обзиром да је Матаранга проминентна феудална породица тешко да су они албанизовани тек у Италији, али управо то може бити разлог што су једноставно могли мигрирати у Италију због статуса, као што се међу Арберешима срећу потомци Скендербега.
 Но свакако очито присуство Матаранга (и Z19851) међу Аромунима показује везу с тим романизованим слојем, као што сам напоменуо што се тиче антропонимије Матаруга изгледа да су оба елемента присутна.

[НиколаВук]

О Матарангама сам писао на посебној теми:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1751.0

"Матаранге би нама можда могле бити и најзанимљивије, због упадљиве сличности тог племенског имена са Матаругама, старим ишчезлим племеном са простора Црне Горе. У Грчкој и данас постоје топоними који носе имена ових арбанашких племена, у областима које су они у средњем веку населили. Tако у округу Трикала (област Тесалија) постоји место Малакаси, а Малакаса на Атици, северно од Атине; Мазараки у округу Теспротија (област Епир), Като Мазараки у округу Ахаја на Пелопонезу (област Западна Грчка), Мазараки у округу Јањина (област Епир) и Мазараки у округу Илија (односно Елида, на Пелопонезу, област Западна Грчка); Матаранга у округу Илија на Пелопонезу (Западна Грчка), Матаранга у округу Кардица (Тесалија), Матаранга у округу Етолоакарнанија (Западна Грчка), Матаранга у округу Арголида (Пелопонез) и Матарангас у округу Месинија (односно Месенија, Пелопонез). "

[Банија]

Ако је судећи по хаплогрупи и по најближим поклапањима, Матаруге са подручја Градишке врло лако могу носити презиме према топонимима са подручја Приједора (Матаруге, Матарушко поље). Било би занимљиво тестирати банијске Матаруге, како би се утврдило имају ли везе са крајишком граном.

Што се тиче поменутог J2b-M205, он не припада нашој грани и више се наслања на хаплотипове са подручја данашње Грчке.

[Zor]

О Матарангама сам писао на посебној теми:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1751.0

"Матаранге би нама можда могле бити и најзанимљивије, због упадљиве сличности тог племенског имена са Матаругама, старим ишчезлим племеном са простора Црне Горе. У Грчкој и данас постоје топоними који носе имена ових арбанашких племена, у областима које су они у средњем веку населили. Tако у округу Трикала (област Тесалија) постоји место Малакаси, а Малакаса на Атици, северно од Атине; Мазараки у округу Теспротија (област Епир), Като Мазараки у округу Ахаја на Пелопонезу (област Западна Грчка), Мазараки у округу Јањина (област Епир) и Мазараки у округу Илија (односно Елида, на Пелопонезу, област Западна Грчка); Матаранга у округу Илија на Пелопонезу (Западна Грчка), Матаранга у округу Кардица (Тесалија), Матаранга у округу Етолоакарнанија (Западна Грчка), Матаранга у округу Арголида (Пелопонез) и Матарангас у округу Месинија (односно Месенија, Пелопонез). "

 Да, но ја бих ипак одвојио Матаранга од осталих, обзиром да Мазараки вјероватно има везу с албанским именом Музак/Мазак, које се често среће у пописима, и код Арванита.

Ако је судећи по хаплогрупи и по најближим поклапањима, Матаруге са подручја Градишке врло лако могу носити презиме према топонимима са подручја Приједора (Матаруге, Матарушко поље). Било би занимљиво тестирати банијске Матаруге, како би се утврдило имају ли везе са крајишком граном.

Што се тиче поменутог J2b-M205, он не припада нашој грани и више се наслања на хаплотипове са подручја данашње Грчке.

 Постоје Војиновић и Вокић Z19851 из Приједора и Санског Моста, можда се они могу довести у везу с тим топонимима.

[НиколаВук]

Да, но ја бих ипак одвојио Матаранга од осталих, обзиром да Мазараки вјероватно има везу с албанским именом Музак/Мазак, које се често среће у пописима, и код Арванита.

Пре ће бити да имају везе са облашћу Мазрек/у, 10 км источно од Скадра, где се налази и истоимено село. Из овог краја потичу и познати католички надбискупи из 17. и 18. века, Петар и Матија Масарек (Мазареки, Мазреку) чији извештаји Конгрегацији за пропаганду вере у Риму (Пропаганда Фиде) представљају значајан историјски извор за простор Старе Србије, али и Балкан уопште, током ова два века.

[Иван Вукићевић]

Данас сам наишао на врло битан податак у Ердељановићевом раду о Старој Црној Гори на који раније нисам довољно обратио пажњу:

Ровински је забележио о пореклу ових братстава само оволико: Кривокапићи, вели, најјаче братство у Цуцама, и Мартиновићи у Бајицама говоре, да су дошли испод Орлине (пред Крсцем у Дуги), а део Загарачана и Бјелице из Чарађа у Дуги.

Ово је једини извор на који сам до сада наишао где се спомиње другачије место порекла Бјелица и Ђуричковића у односу на остале "Орловиће". Тиме се донекле може објаснити и различито генетско порекло. Чарађе и Крстац су иначе суседна села у Голији тако да су заједничке миграције логичне.

[Пеја]

Иване, дали је негдје могуће пронаћи прецизније податке о временима и разграничењу токове исељавања из братстава племена Бјелице на подручје: "које је касније припало Цеклину, Голије, Горњег Поља и Опутне Рудине", од 1858. па наовамо? 

[Иван Вукићевић]

У следећим књигама има доста прецизних података о пореклу становништва Цеклина, Опутних Рудина и Голије:
Андрија Јовићевић - "Ријечка Нахија"
Косто Перућица - "Опутна Рудина"
Обрад Вишњић - "Голија и Голијани"
Прве две књиге су доступне у дигиталној библиотеци Порекла.
Што се Горњих Поља тиче, та област није покривена ниједном етнографском студијом колико је мени познато.

[сɣнце]

 Нисам се ни дотакао Матаруга из ЦГ у претходним постовима. Ишао сам само "около" да их повежем са Матарангама.

Када би реч матаранга чули Словени у време шестога века, у Срба би се оно по правилним језучним променама превратило у Матаруга, у Бугара Матаръга, у Македонаца Матарага а у Словенаца Матарога, слично кано Мантимиру (прасловенски)> Монтимиръ (старословенски) > Мутимир (срб). Могући би били и прегласи а>о, из којих би се добило Моторуга, Мотаруга, Маторуга. Што се језикословља тиче, Матаруге су се морали налазити унутар србскога језичнога појаса пре деветога, десетога века.
Што се тиче значеље ове речи, корен има бити влашска реч matur која означава стари што би Власи рекли матори; или lat. matara - копље.