Српски ДНК дан 2015

[Небојша]

Станковић   Ђурђевдан   Клење, Мачва     12   23   15   10   15   19   12   12   12   28   16   14   19   12   14   18   17   9   23   11   11   22   9   Ј2б М205 Род Годијеља, још један типичан годијељски хаплотип. Станковићи из Клења су доселили у Мачву из Срема у периоду од 1804-1829. Сродни су им Чамчићи у истом мјесту.

То што помињу Срем може указивати на неку везу из периода Војне крајине, с обзиром да пуно Крајишника носи ову хаплогрупу.

Хаплогрупа J2b M205 је у Војводини заступљена са 4.9%. (Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province, 2008)

[Небојша]

Радовић   Ђурђевдан   Јечмишта/Челебићи/Фоча   13   23   14   10   13   14   11   12   11   28   16   16   20   12   14   17   20   10   25   12   11   21   11    I1-P109 , уобичајени дробњачки хаплотип. На пројекту постоје већ тестирани Радовићи из Шавника који су такође дробњачки род, са нешто другачијим маркерима, не знам да ли се може радити о истим Радовићима. У сваком случају дробњачко поријекло и једних и других је несумњиво.

Истраживали смо порекло ових Радовића на Порекло.рс. Колико се сећам, тада смо такође дошли до Дробњака.

Може бити да су то они Радовићи пореклом од Милошевића/Новљана (од Рада Милошевића).

[Јовица Кртинић]

Тачно, ови Радовићи су од Милошевића. То потврђује и наш сарадник Вито Радовић из Улциња, који каже да је и раније тврдио и истражио да ови Радовићи из Фоче воде порекло од Милошевића из Дробњака.

[Сол]

Све зависи који се коефицијенти примјене, јер су разни научници користили различите методе да би дошли до коефицијената брзине мутације. Ови коефицијенти се даље користе у разним калкулаторима. Ево на примјер коефицијената за првих 37 маркера по Марку Хеинли, а које је (углавном) користи и Кенн Нордведт у свом калкулатору. Што је број већи то маркер брже мутира, обрнуто они који најспорије мутирају имају мале вриједности коефицијената, као нпр DYS426 чије је вриједност коефицијента 0.114, али нажалост у Београду се не испитује. Остали истраживачи користе неке друге коефицијенте, који често знају бити и дупло већи или мањи, али ако је брзомутирајући или споромутирајући код Хеинле онда је и код свих других такав. Ја сам се играо и Кенов калкулатор убацивао разне друге коефицијенте (Ballantyne et al. 2010, или нпр Burgarella et al. 2011, или Kerchner's и разне друге) и разлика у прорачуну се своди на пар генерација. Тако на примјер на 37 маркера између хаплотипа Шепа/March са Хеинлиним коефицијентима се добије 14 генерација, а са неким другим 16 генерација и слично.  Није лоше да се ово негдје забиљежи, да људи који прегледају вриједности маркера знају да нпр. по Хеинли ДИС458 мутира  сса 63 пута брже од ДИС426, или сса 7 пута брже од ДИС393 и слично. Генерално, сви маркери који имају вриједност преко 4 или 5  су брзомутирајући. (Све наведене вриједности треба подијелити са 1000).
DYS393   0.954
DYS390   2.455
DYS19   1.676
DYS391   2.761
DYS385a   1.832
DYS385b   3.458
DYS426   0.114
DYS388   0.575
DYS439   4.709
DYS389i   2.335
DYS392   0.602
DYS389ii   2.768
DYS458   7.169
DYS459   0.523
DYS459   1.525
DYS455   0.274
DYS454   0.201
DYS447   3.155
DYS437   0.83
DYS448   1.243
DYS449   8.337
DYS464   1.874
DYS464   3.2
DYS464   4.241
DYS464   3.716
DYS460   3.307
Y-GATA-H4   2.365
YCAII   0.496
YCAII   1.141
DYS456   5.386
DYS607   2.48
DYS576   11.087
DYS570   8.929
CDY   14.357
CDY   18.449
DYS442   3.286
DYS438   0.494

Велико хвала Љиљане на опширном и схватљивом објашњењу

[Željko]

To je dobra ideja. Predložiću mu, pa neka razmisli. Da li neko ima iskustva sa njima?

Koverta, papir sa instrukcijom i dva mala brisa za uzimanje uzorka sa unutrаšnje strаne obrаzа (ne treba pljuvati)..
Samo spakovati sve nazad u kovertu kako je bilo, pa na poštanski sanduk.
Nije baš sigurno ali izgleda šalju ponovo ako se izgubi pošiljka.
Ovaj sam naručio da se provjeri SNP jednom rođaku što je I2a DN..




Probao sam i ranije jedan put, sve bilo OK ali dugo sam posle čekao rezultat.
I prezentacija rezultata nije baš najbolja, izgleda da testiraju više SNP-ova za više mušterija "odjedanput".
Ovako izgleda rezultat za test jednog SNP-a, u ovom slučaju FGC22049.



Ali na kraju krajeva, mislim da se nemože više očekivati za $17.50?

[гаша]

Ja сам тестирани Миленковић,име ми је Драгослав. Отац ми је рођен у селу Мирница,Куршумлија...али даље порекло је село Источни Мојстир на Мокрој гори,Штавица,Рибариће. Мој чукундеда се доселио из тог села у Мирницу одмах након ослобођења Топлице 1878. Зову нас Мараши...и стварно у Мојстиру има презиме Марашевић и сви славе Михољдан. Тако да би у пројекту можда требало да сам уписан под тим подацима. Резултати,које сам добио су ме изненадили..јер имам у свом поседу књигу у којој се заступа предање да смо од рода Новаковића,Васојевићи...а опет сам са друге стране веровао да имамо неке везе са зетским Марашима,који славе Митровдан. Само властито име Мараш је присутно код Малисора,а и сама слава Михољдан је доста ретка...у народу је остало сећање да се 29 09 по старом календару односно 12 10 по новом славио дан посвећен Св.Михаилу...то католици и дан данас раде. Ако имате још неке податке у вези са Марашима или Михољданом,молио бих вас да поделите са мном. имам потпуно поклапање са Остојићем на 17 маркера...колико смо блиски рођаци?

[Акса]

Ja сам тестирани Миленковић,име ми је Драгослав. Отац ми је рођен у селу Мирница,Куршумлија...али даље порекло је село Источни Мојстир на Мокрој гори,Штавица,Рибариће. Мој чукундеда се доселио из тог села у Мирницу одмах након ослобођења Топлице 1878. Зову нас Мараши...и стварно у Мојстиру има презиме Марашевић и сви славе Михољдан. Тако да би у пројекту можда требало да сам уписан под тим подацима. Резултати,које сам добио су ме изненадили..јер имам у свом поседу књигу у којој се заступа предање да смо од рода Новаковића,Васојевићи...а опет сам са друге стране веровао да имамо неке везе са зетским Марашима,који славе Митровдан. Само властито име Мараш је присутно код Малисора,а и сама слава Михољдан је доста ретка...у народу је остало сећање да се 29 09 по старом календару односно 12 10 по новом славио дан посвећен Св.Михаилу...то католици и дан данас раде. Ако имате још неке податке у вези са Марашима или Михољданом,молио бих вас да поделите са мном. имам потпуно поклапање са Остојићем на 17 маркера...колико смо блиски рођаци?

Драгославе, добро је што си се јавио. Ја сам ти предложио да се јавиш администраторима да ти поред презиме Миленковић упишу и Марашевић.

[Radonić II]

Koverta, papir sa instrukcijom i dva mala brisa za uzimanje uzorka sa unutrаšnje strаne obrаzа (ne treba pljuvati)..
Samo spakovati sve nazad u kovertu kako je bilo, pa na poštanski sanduk.
Nije baš sigurno ali izgleda šalju ponovo ako se izgubi pošiljka.
Ovaj sam naručio da se provjeri SNP jednom rođaku što je I2a DN..


Probao sam i ranije jedan put, sve bilo OK ali dugo sam posle čekao rezultat.
I prezentacija rezultata nije baš najbolja, izgleda da testiraju više SNP-ova za više mušterija "odjedanput".
Ovako izgleda rezultat za test jednog SNP-a, u ovom slučaju FGC22049.


Ali na kraju krajeva, mislim da se nemože više očekivati za $17.50?

Hvala Željko. 

[Љиљан]

Поздрав за Миленковића,
Тешко је рећи колико сте блиски са Остојићем. Може бити да сте у пар генерација, али исто тако може бити и много више. Све је ствар вјероватноће. Он има испитаних 17 маркера а ви 23. Ваша хаплогрупа је доста разграната, тако да може бити да и нисте много блиски. На ФТДНА сајту нпр наводе да ако два узорка имају поклапања 12/12 да је 90% вјероватноћа да је заједнички предак живио прије 23 генерације (сса 650г), а ако поклапање 25/25 да је 90% вјероватноћа да је заједнички предак живио прије 10 генерације (сса 300г). Ви имате поклапање негдје између 12/12 и 25/25, па је, по томе, вјеровартноћа 90% да вам је заједнички предак живио негдје до 18 генерација. Пазите, ово не значи да је вјероватноћа да је живио баш прије 18 генерација, него да није старији од 18 генерација (не старији од сса 500г, а може бити да сте и нпр. шести рођаци и сл). На жалост, ова ФТДНА предвиђања су се јако често показала потпуно неупотребљивим, па тако има људи који имају поклапање 12/12 а доказано је преко проширења броја маркера или испитивања СНП-ова да им је заједнички предак живио прије 2000г. или више (70 генерација). Са малим бројем маркера је све упитно.
Молио бих некога ко боље познаје "прилике" у овој ХГ да да коментар.

10 of 10   16.5   56   72
11 of 12   17   39   47
12 of 12   7   23   29
23 of 25   11   23   27
24 of 25   7   16   20
25 of 25   3   10   13
35 of 37   6   12   14
36 of 37   4   8   10
37 of 37   2 to 3   5   7
65 of 67   6   12   14
66 of 67   4   8   9
67 of 67   2   4   6

[Небојша]

Ja сам тестирани Миленковић,име ми је Драгослав. Отац ми је рођен у селу Мирница,Куршумлија...али даље порекло је село Источни Мојстир на Мокрој гори,Штавица,Рибариће.

Поздрав Драгославе,




Мараша је било и у селу Пријелози (Бијело Поље)



Извор: Милисав Лутовац "Бихор и Корита", 1966.

[Небојша]

Миленковићи I1-Z58 су сврстани у род В, где се налазе и Ђенадићи из Александровца. У Александровцу нисам пронашао Ђенадиће, али занимљиво да их има у околини Лучана (Губеревци).

Ови Ђенадићи су пореклом из Бијелог Поља, као и Мараши, а славе Св. Николу, стару славу Марашевића из Источног Мојстира.


Драгославе, где сте прочитали о вези са Новаковићима/Васојевићима? Једни Пантовићи су пореклом од Новаковића, а ово презиме постоји у оној групи из Ист. Мојстира.

Било би занимљиво уколико би Новаковићи испали нека друга хаплогрупа. Ипак, не слажу се славе и још неке ствари, али све је могуће.

 

[vojinenad]

Хоће ли данас бити нових објављивања резултата?

[Јовица Кртинић]

Биће, само мало стрпљења. Добили смо данас још шест резултата, од чега четири од особа који славе Св. цара Константина и царицу Јелену.

[Александар Невски]

Објављујемо још 6 хаплотипова тестираних у оквиру Српског ДНК дана. Хаплотипови су на пројекту већ разврстани по подгрупама и родовима. Резултати су дати у портетку ФТДНА и то сљедећи маркери DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   YGATAH4   DYS456   DYS576   DYS570   DYS438   DYS481   DYS549   DYS533   DYS635   DYS643:

Костић   Никољдан   Бресница, Врање   13   25   13   10   16   19   12   13   11   27   15   14   20   12   17   19   19   10   22   12   12   22   12   E1b V13   прилично ниске вриједности на маркерима 389-2=27 и 456=14, сврстан у посебан род, специфичан хаплотип без блиских поклапања на нашем подручју

Што се тиче Костићеве врѣдности DYS389ii-i = 14, она йесте ређа, али нѣйе непозната у лози Е1б1б. Штавише, ево пет узорака са истом врѣдношћу, йедан йе у србиянской збирци од 179, други у збирци из Войводине, два у хрватской, йедан из срѣдишње Хрватске, а други из источне. И йош йедан из йугоисточне Румунийе.
Значайно йе да међу албанскима и грчкима узорцима мени доступнима таквих нема.



Ево првих десеторице по блискости Костићу, гдѣ би стварно блискима могла бити найвише прва петорица, йер имайу исту особену врѣдност DYS389ii-i = 14.


DYS393 = 13, DYS390 = 25, DYS19 = 13, DYS391 = 10, DYS385 = 16/19, DYS439 = 12, DYS389i = 13, DYS392 = 11, DYS389ii-i = 14, DYS458 = 15, DYS437 = 14, DYS448 = 20, Y-GATA-H4 = 11, DYS456 = 17, DYS576 = 19, DYS570 = 19, DYS438 = 10, DYS481 = 22, DYS549 = 12, DYS533 = 12, DYS635 = 22, DYS643 = 12

---------------------------------------
1. 0/17 (0) 1 17 13 25 27 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 0,0056 E1b1b 100,00%
1 17 13 25 27 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 0,0056 E1b1b 100,00%
Србиянска збирка од 179 хапловрст
; N 456 389I 390 389II 458 19 385a 385B 393 391 439 635 392 GATA 437 438 448 Frequency Predicted Haplogroup Bayesian Probabilities

---------------------------------------
2. 0/17 (0) Central Croatia 194 C_Croa_194 E1b1b 13 25 13 10 16 19 12 13 11 27 15 14 20 12 17 10 22
Central Croatia   194   C_Croa_194   E1b1b   13   25   13   10   16   19   12   13   11   27   15   14   20   12   17   10   22
Хрватска збирка од 1200 хапловрст
; Area Original ID ID Haplogroup DYS393 DYS390 DYS19/394 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389-1 DYS392 DYS389-2 DYS458 DYS437 DYS448 GATAH4 DYS456 DYS438 DYS635

---------------------------------------
3. 1/17 (1) 17 13 25 27 15 13 16 20 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; RO109 VN 1 0.0082
17 13 25 27 15 13 16 20 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; RO109 VN 1 0.0082
DYS385 = 20 (-1)
Population data for Y-chromosome haplotypes defined by 17 STRs in South-East Romania 2010
; DYS456 DYS389-1 DYS390 DYS389-2 DYS458 DYS19/394 DYS385a DYS385b DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 GATAH4 DYS437 DYS438 DYS448

---------------------------------------
4. 2/17 (2) Eastern Croatia 191 E_Croa_191 E1b1b 13 25 13 10 16 20 12 13 11 27 15 14 20 12 17 10 23
Eastern Croatia   191   E_Croa_191   E1b1b   13   25   13   10   16   20   12   13   11   27   15   14   20   12   17   10   23
DYS385 = 20 (-1), DYS635 = 23 (-1)
Хрватска збирка од 1200 хапловрст
; Area Original ID ID Haplogroup DYS393 DYS390 DYS19/394 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389-1 DYS392 DYS389-2 DYS458 DYS437 DYS448 GATAH4 DYS456 DYS438 DYS635

---------------------------------------
5. 3/17 (3) 17 14 25 28 16 13 17 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; 1 31
17 14 25 28 16 13 17 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; 1 31
DYS385 = 17 (-1), DYS389i = 14 (-1), DYS458 = 16 (-1)
Allele frequencies and population data for 17 Y-chromosome STR loci in a Serbian population sample from Vojvodina province 2007

---------------------------------------
6. 1/13 (3) B2688 Petropulos Unknown Origin E-V13
B2688 Petropulos Unknown Origin E-V13 # 13 25 13 10 16-19 11 12 12 13 11 30 15 9-9 11 11 26 14 20 33 15-16-17-17 ; Ово йе додато 9 11 19-21 10 18 15 12
DYS389ii-i = 17 (-3)
Е1б1б-В13
; *** E1b1b1a2 = M78+V13+

---------------------------------------
7. 1/17 (4) 17 13 25 31 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; RO110 CL 1 0.0082
17 13 25 31 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; RO110 CL 1 0.0082
DYS389ii-i = 18 (-4)
Population data for Y-chromosome haplotypes defined by 17 STRs in South-East Romania 2010
; DYS456 DYS389-1 DYS390 DYS389-2 DYS458 DYS19/394 DYS385a DYS385b DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 GATAH4 DYS437 DYS438 DYS448

---------------------------------------
8. 4/23 (6) N39989 Hohnloser Germany E-L142
N39989 Hohnloser Germany E-L142 # 13 25 13 10 16-18 11 12 12 13 11 30 15 9-9 11 11 25 14 20 33 14-16-16-17 10 11 19-21 16 12 18 19 32-33 11 10 10 8 15-15 6 11 10 8 12 10 0 23-24 17 11 12 12 15 7 12 22 18 12 13 12 14 11 11 11 11 35 15 8 15 11 23 27 19 13 12 12 11 12 9 12 11 10 11 12 31 10 13 18 14 12 10 19 16 19 12 23 13 13 15 23 14 22 18 12 14 17 9 12 11
DYS385 = 18 (+1), DYS389ii-i = 17 (-3), DYS456 = 16 (+1), DYS576 = 18 (+1)
Е1б1б-В13
; *** E1b1b1a2 = M78+V13+

---------------------------------------
9. 3/17 (5) 17 14 26 31 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; 2 Е1б1б-В13
17 14 26 31 15 13 16 19 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; 2 Е1б1б-В13
DYS390 = 26 (-1), DYS389i = 14 (-1), DYS389ii-i = 17 (-3)
191 Greek Y profiles April 2008 - Northern Greece
; DYS456 DYS389I DYS390 DYS389II DYS458 DYS19 DYS385 DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 Y GATA H4 DYS437 DYS438 DYS448 Ht n

---------------------------------------
10. 3/17 (5) 16 13 25 30 15 13 16 18 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; E-V13(xV12,V22) ALB336fta ALB GHEG
16 13 25 30 15 13 16 18 13 10 12 22 11 12 14 10 20 ; E-V13(xV12,V22) ALB336fta ALB GHEG
DYS385 = 18 (+1), DYS389ii-i = 17 (-3), DYS456 = 16 (+1)
223 Albanians from Albania

[Синиша Јерковић]

Што се тиче Костићеве врѣдности DYS389ii-i = 14, она йесте ређа, али нѣйе непозната у лози Е1б1б. Штавише, ево пет узорака са истом врѣдношћу, йедан йе у србиянской збирци од 179, други у збирци из Войводине, два у хрватской, йедан из срѣдишње Хрватске, а други из источне. И йош йедан из йугоисточне Румунийе.
Значайно йе да међу албанскима и грчкима узорцима мени доступнима таквих нема.

Невски, јеси ли мислио на вриједност 14 на маркеру 456? На маркеру 389-2 Костић има 27, тако и написах, за 456 сам написао да је ниско 14.

Не знам откуд овима које набрајаш вриједност 14 на маркеру 389-2, то је потпуна аномалија?

[Небојша]

Не знам откуд овима које набрајаш вриједност 14 на маркеру 389-2, то је потпуна аномалија?

То ваљда треба гледати као 14 (389II) + вредност на 389I. 

[Александар Невски]

Невски, јеси ли мислио на вриједност 14 на маркеру 456? На маркеру 389-2 Костић има 27, тако и написах, за 456 сам написао да је ниско 14.

Не знам откуд овима које набрајаш вриједност 14 на маркеру 389-2, то је потпуна аномалија?

Синишо, изгледа да си нешто прѣвидѣо са ознаком 456. Тамо му йе врѣдност 17.

А врѣдност 14 му йе на 389ИИ-И, односно на разлици другога и првога. Неуобичайена врѣдност, одступа за три од срѣдње врѣдности у лози В13.

[Синиша Јерковић]

Настављамо објављивање резултата Српског ДНК дана.

Елезовић, Аранђеловдан (прислуга Матијевдан), Церовица, Бањани, R1a CTS1211, 13   26   17   11   11   14   10   13   11   29   13   14   20   12   16   19   18   11   24   13   12   23   10, генетски се потпуно уклапа у познати род Шаренаца из Херцеговине, који слави Лазареву Суботу. Елезовићи су сродни Драганићима и Кандићима. У Бањане су досељеници са Вилуса и Грахова. Занимљиво је да нека предања и поријекло Шаренаца доводе из истог краја (Парежа). Елезовићи, као и добар дио породица у Херцеговини и Црној Гори има предање о даљем поријеклу са Косова. Дедијер Шаренце ипак сврстава у херцеговачке старинце, најстарије породице.

Иначе ова подграна R1a хаплогрупе се назива јужноблатичком, карактеристична јој је ниска вриједност 13 на маркеру 458.

[Синиша Јерковић]

Синишо, изгледа да си нешто прѣвидѣо са ознаком 456. Тамо му йе врѣдност 17.

А врѣдност 14 му йе на 389ИИ-И, односно на разлици другога и првога. Неуобичайена врѣдност, одступа за три од срѣдње врѣдности у лози В13.

У праву си за 456, унесено је правилно, не знам одакле ми 14.

А за 389-2 сам мислио на ниску вриједност 27 ( нисам знао да си је прерачунао у односу на 389-1).

[Синиша Јерковић]

Тестирано је неколико појединаца са доста ријетком славом св. Константин и Јелена. Сви поријекло изводе из југозападне Србије и по свему судећи ради се о једном роду. На табели доле сам додао и Mалешиће које смо објавили јуче, а који такође спадају у ову групу. Припадају хаплогрупи И2а Динарик Југ.



Гата Х4 треба смањити код свију изузев Малешића, тј. код свих је 10.