Бугари

[Христифор]

Занимљива расправа у погледу бугарске етногенезе.

<a href="https://www.youtube.com/v/fsUqX_LVeMA&amp;t=205s" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/fsUqX_LVeMA&amp;t=205s</a>

[vasil]

Занимљива расправа у погледу бугарске етногенезе.

<a href="https://www.youtube.com/v/fsUqX_LVeMA&amp;t=205s" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/fsUqX_LVeMA&amp;t=205s</a>

Бита карта са Прабългарите но много трудно ще е да се елиминира тоя мит. Той Стамов първоначално разправяше че сме наследници на Андроновците ама Райх му е скастрил крилцата и в последно време се чуди как да ги каже нещата колкото се може по-заобиколно за да избегне конфликт с тия които го интервюират та чак стига до бронза за да направи някаква връзка със степите.

[Христифор]

Приметих на бугарском familytreedna пројекту неколицину Срба из Пирота, Ниша и околине  О чему се ту заправо ради?

[Небојша]

Приметих на бугарском familytreedna пројекту неколицину Срба из Пирота, Ниша и околине  О чему се ту заправо ради?

Вероватно се ради о томе да они као људи пореклом из тих крајева знају да сигурно имају блиске генетичке рођаке и тамо, па стога приступају пројекту. Не одређује их то као Бугаре и слично, нити их је неко присилно убацио тамо, ако си на то циљао.

Заправо је то чест случај на FTDNA, људи из околних држава приступају том "суседном" пројекту. Нпр. Албанци у грчком пројекту, Македонци у бугарском, итд. Са становишта генетике, можда и јесте сврсисходније, пошто ће Србин из Понишавља, и поред истог имена, ближе генетичке рођаке пронаћи пре у бугарском него у крајишком ДНК пројекту.

[Христифор]

Прошло ми је то кроз главу, али рекох да проверим.

[Неродимац]

Појавио се на FTDNA Vassil Nikolaev Antonov који је радио DNA67 и добио да припада I-Y3548 а као место са очеве стране навео је село БЕРКОВИЦУ које се налази у близини Српске границе кид Пирота. Контактирао сам га па ћу писати ако имамо неке податке о старијем пореклу.

[нцп]

Појавио се на FTDNA Vassil Nikolaev Antonov који је радио DNA67 и добио да припада I-Y3548 а као место са очеве стране навео је село БЕРКОВИЦУ које се налази у близини Српске границе кид Пирота. Контактирао сам га па ћу писати ако имамо неке податке о старијем пореклу.

Ближи АС рођак по оцу. Вероватно да делимо претка у равни 2-4 генерације пре неког од чукундеда или
неке од  чукунбаба (од укупно 16).

[Неродимац]

Кад смо већ код Бугара јуче се појавио нови тестирани где је навео да је из Софије и остао на нивоу MF2888.

[Христифор]

Приметих гледајући бугарске резултате  да доста И2а искаче у средњем делу Бугарске. Конкретно у Габрову и околини случајно или не.

[vasil]

Приметих гледајући бугарске резултате  да доста И2а искаче у средњем делу Бугарске. Конкретно у Габрову и околини случајно или не.

I2a им е почти изцяло Z17855 заедно с това и R1a-L1029 сигурно им представляват 35-40% от хаплогрупите. Те Централно Старопланинците си имат и отделен проект но той е заключен и за да виждаш резултатите трябва да си член даже преди време имаше проблем че сам им коментирал резултатите публично та вече не съм член.
https://www.familytreedna.com/groups/central-balkan-mountains/dna-results

[Христифор]

Изгубисмо инсајдера.   Најчешћа је  Z17855  грана, али има и PH908 као и других грана.  Близу је Велико Трново, вероватно постоји веза из средњег века.

[сɣнце]

I2a им е почти изцяло Z17855 заедно с това и R1a-L1029 сигурно им представляват 35-40% от хаплогрупите. Те Централно Старопланинците си имат и отделен проект но той е заключен и за да виждаш резултатите трябва да си член даже преди време имаше проблем че сам им коментирал резултатите публично та вече не съм член.
https://www.familytreedna.com/groups/central-balkan-mountains/dna-results

M458>A11460 (Elena)
M458>L1029>YP417>BY75138>FT91144 (Trjavna, Trnovo)
M458>L1029>YP417>YP418>YP1013 (Kavala)
M458>L1029>YP417>YP418>FT116278>Y39054>FT205942 (Elena, Bracigovo)

Z280>YP237>YP346 (St. Zagora)
Z280>YP237>YP953 (Belovo)
Z280>Y2364>Y5647 (Uzunküprü)

Z17855>Y230195 (Burgas, Panagjurište, Trjavna)
Z17855>Y230195>Y230196 ( Korča)
Z17855>Y230195>Y230196>A16413 ( Sliven )
Z17855>Y230195>Y230196>BY210265>FT119338>FTA70275 (Trjavna)
Z17855>Y230195>Y230196>FT20796 (Nova Zagora)
Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT154835(Transilvanija)
Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT14663 (Drjanovo)
Z17855>Y230195>Y230196>FT20796>BY190177>FT14663>FT21174 (Trjavna)

Z17855>Y230195>A1221>Y4295 (Čorlu)
Z17855>Y230195>A1221>BY37207>Y52071>FT12603 (Montana)

S17250+, Y4882+, A1328+, FT16342/FT27092*.
Dvojica iz Trjavni osim Angelova
Krasimir Nikolaev Petrov, Earliest Known Ancestor: Petar Malčev 1793, Bumalča, Trjavna
2. Mr. Belčo Dimov Belčev Kačeto, I-P37, Y-DNA25 -> Earliest Known Ancestor: Kačetata, Kojčevci, Trjavna

[сɣнце]

Od PH908+ su isključivo pod FT14506.
Od Y4460+ su isključivo pod Y3106.

[НикПав]

Бугари са 23andme. Овде су пописани само они који су ставили земљу порекла Бугарску или су из места где живе Бугари вани.

Andonov      C-Z30466
Aleksandrov      E-L241
Apostolov      E-V13
Aptula   Momčilgrad   E-V13
Bakardžiev   Sunčev Breg   E-V13
Dimitrov   Ružinci   E-V13
Duškov   Vraca   E-V13
Marinov      E-V13
Mladenov      E-V13
Nanov   Belenci   E-V13
Stojanov      E-V13
Todorov      E-V13
Todorov   Ćustendil   E-V13
Borisov   Montana   G-L13
Gelev      G-Z17887
Radkov      H-M2914
Bojčev   Vajsal, Ukrajina   I-CTS5966
Đalev      I-CTS5966
Dimitrov      I-CTS5966
Dinev   Sokolovo   I-CTS5966
Nikolov   Varna   I-CTS5966
Todorov      I-CTS5966
Marčev      I-M253
Mitov      I-M423
Petkov   Todoričene   I-M423
Popov   Trn   I-M423
Balabanov   Sofija   I-S15301
Conev   Pisanec   I-S17250
Dinčev   Kotenovci   I-S17250
Krumov      I-S17250
Nikolov      I-S17250
Velev      I-S17250
Velikov   Garvan   I-S17250
Canov   Botevgrad   I-Z140
Dražev   Boljarovo   I-Z17855
Kitanov   Sofija   I-Z17855
Kosev      I-Z17855
Petkov      I-Z17855
Načev   Sokolare   I-Z26381
Milenkov      I-Ѕ12195
Lumov      J-CTS5368
Taškov   Dimitrovgrad   J-CTS5368
Avramov   Vraca   J-L24
Mirčev   Vajsal, Ukrajina   J-M205
Grnčarov      J-P58
Ekimov   Varna   N-CTS1737
Tanev   Sofija   N-L731
Gecov   Pepelina   R-CTS1211
Džekov      R-CTS1843
Krastev   Dolni Lukovit   R-CTS3402
Uzunov   Trjavna   R-CTS3402
Georgiev   Varna   R-L2
Bačijski      R-YP270
Kralev   Tvrdica   R-YP417
Zlatkov   Trn   R-Z209
Dimitrov   Medovina   R-Z92
Slavov   Montana   R-Z94

[Небојша]

Svaka cast za trud, Nikola. Dosta je Bugara (ali i ostalih naroda iz regiona) na 23andMe. Bilo bi dobro barem ovde voditi neku evidenciju.

Grigorov, Tran, Pernik (Sopluk), J2b-M205
Kiskinov, Plovdiv, I1-Y6228
Medarov, Bugarska, E-L241

[НикПав]

Svaka cast za trud, Nikola. Dosta je Bugara (ali i ostalih naroda iz regiona) na 23andMe. Bilo bi dobro barem ovde voditi neku evidenciju.

Може, ми их имамо још, али без локације не могу да препознам баш све, да ли су Бугари или Македонци или нешто треће, ипак презимена на -ов нису њихова ексклузива.

Интересантна је ова екипа из Василивке (Вајсала) у Буџаку у Украјини, има их шест и рођаци су.
Васил ако читаш ово, да ли се зна одакле су Бугари насељени тамо? Нашао сам да су из Вајсала код Једрена и са Старе Планине, али не каже се из ког дела.

[Небојша]

Интересантна је ова екипа из Василивке (Вајсала) у Буџаку у Украјини, има их шест и рођаци су.
Васил ако читаш ово, да ли се зна одакле су Бугари насељени тамо? Нашао сам да су из Вајсала код Једрена и са Старе Планине, али не каже се из ког дела.

Prema podacima iz studije: "The resettlement of Bulgarians to Southern Ukraine" (2001), Vajsala je naseljena oko 1830. iz sledecih mesta:
 
Kyzylagach (danas Elhovo),
Muradanlii (danas Mamarcevo),
Golyam Derwent - Jambolsky oblast
157 familija, 1011 dusa.
 

[НикПав]

Prema podacima iz studije: "The resettlement of Bulgarians to Southern Ukraine" (2001), Vajsala je naseljena oko 1830. iz sledecih mesta:
 
Kyzylagach (danas Elhovo),
Muradanlii (danas Mamarcevo),
Golyam Derwent - Jambolsky oblast
157 familija, 1011 dusa.

Хвала Небојша.
Овај део наслеђа ће вероватно остати најмање испитан због специфичних околности.

[НикПав]

У светлу налаза из Капитан Андреева, срдачно сам поручио мојим колегама из Бугарске у циркуларном имејлу да је време да купе прње и реакције су урнебесне. Ово је локална шала, али свашта се научи и види и из тога. Њихове реакције су непроцењиве, од тога да неки разлажу своје бугарско наслеђе на проценте (ја сам 90% Бугарин) до оних који се повлаче у потпуности и кажу, вероватно смо Турци. Газдарицу још више зезам јер јој је девојачко презиме Арнаутова.
Наравно да је све ово ирелевантно и то смо што смо и ту смо где смо, али реакције су непроцењиве.

[Никац]

Преглед бугарских хаплогрупа по областима. Комбиновао сам податке из овог рада https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0056779 и два бугарска FTDNA пројекта. С овим бројем узорака, добива се много јаснија слика него у оригиналном раду.

područje	br. uzoraka	C	E	G	H	I1	I2	J1	J2	L	N	Q	R1a	R1b	R2	T
Burgas	105	0.00	28.57	3.81	0.95	0.95	17.14	6.67	18.10	0.95	0.00	0.00	10.48	12.38	0.00	0.00
Haskovo	79	0.00	25.32	3.80	0.00	3.80	15.19	2.53	12.66	0.00	0.00	0.00	21.52	12.66	0.00	2.53
Lovech	256	0.00	25.78	3.91	0.00	3.91	21.88	1.56	17.97	0.78	0.39	0.78	12.89	8.20	0.00	1.95
Montana	117	0.85	28.21	5.13	0.00	4.27	20.51	5.13	7.69	0.00	0.00	1.71	20.51	5.13	0.00	0.85
Plovdiv	205	0.00	21.46	3.90	0.49	5.37	21.95	2.44	12.20	0.00	0.49	0.98	16.59	13.17	0.00	0.98
Varna I Razgrad	74	0.00	27.03	5.41	0.00	1.35	21.62	1.35	14.86	0.00	0.00	0.00	9.46	16.22	0.00	2.70
Sofia oblast	356	0.56	17.70	6.18	0.28	5.06	26.12	3.65	12.08	0.00	0.28	0.28	14.04	12.08	0.28	1.40