Аутор Тема: Озринићи I2-PH908>BY93199  (Прочитано 86509 пута)

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #440 послато: Јануар 07, 2023, 10:14:06 поподне »
Новост на FTDNA:
Имамо Озринића из Украјине!
Сајт ФТДНА споро ради, или мени интернет прави проблем, не могу да видим о чему се ради.

https://i.postimg.cc/65j8FWMF/screenshot-1.png





Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #441 послато: Јануар 08, 2023, 01:15:04 поподне »
Новост на FTDNA:
Имамо Озринића из Украјине!
Сајт ФТДНА споро ради, или мени интернет прави проблем, не могу да видим о чему се ради.

https://i.postimg.cc/65j8FWMF/screenshot-1.png



Earliest Known Ancestor  Paternal: Daniil Kolisnichenko, b. ca. 1870

Daniil Kolisnichenko

Рекао бих да се ово пише као:

Данил Колесниченко
(колесо = точак)
Haplogroup
Y-DNA    I-BY131900

Питам се колика би могла бити процењена удаљеност између BY131900 i BY93199?

Нема га на дијаграму стабла BiG Y.


« Последња измена: Јануар 08, 2023, 01:24:24 поподне Небо_Сав »

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #442 послато: Јануар 08, 2023, 05:55:35 поподне »
Послах имејл Алексеју Колесниченку, видећемо да ли ће одговорити.

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #443 послато: Јануар 08, 2023, 06:39:10 поподне »
Послах имејл Алексеју Колесниченку, видећемо да ли ће одговорити.

Било би добро кад би га убиједио да стави резултат на YFULL.

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #444 послато: Јануар 08, 2023, 06:52:49 поподне »
Било би добро кад би га убиједио да стави резултат на YFULL.
Ако буде спреман на сарадњу и то, а било би добро да постане и члан нашег пројекта,  да имамо увид у његове резултате. Видећемо.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #445 послато: Јануар 08, 2023, 08:37:54 поподне »
Earliest Known Ancestor  Paternal: Daniil Kolisnichenko, b. ca. 1870

Daniil Kolisnichenko

Рекао бих да се ово пише као:

Данил Колесниченко
(колесо = точак)
Haplogroup
Y-DNA    I-BY131900

Питам се колика би могла бити процењена удаљеност између BY131900 i BY93199?

Нема га на дијаграму стабла BiG Y.



Очигледно да ће Украјинац поцијепати ниво BY93199. Питање је само на колико ће SNP-ова осим BY131900 бити позитиван. На BY93199 је колико видим негативан. Тека кад FTDNA прекомпонује стабло, може се видјети колика је старост везе.

А и прије тога уколико се учлани на наш ФТДНА пројект.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #446 послато: Јануар 09, 2023, 12:17:10 поподне »
Kolisnichenko се учланио на Српски FTDNA Пројекат. Прегледао сам му новеле. Са Озринићима, који су му и најближи, дијели само два SNP-a (BY127711, BY131900) на све остале је негативан. Један SNP му није покривен: FT383924.

Тако да је веза по свему судећи предмиграторна.   

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #447 послато: Јануар 09, 2023, 01:29:54 поподне »
Обновљено стабло гране I2-PH908>FTT62

На стаблу има појединих SNP-ова чији положај не може бити прецизно утврђен (једним дијелом због неједнаке покривености узорака, другим дијелом због неусклађености стабала FTDNA и YFull). Поред тих SNP-ова је стављен упитник.


Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #448 послато: Јануар 09, 2023, 03:46:56 поподне »
Обновљено стабло гране I2-PH908>FTT62

На стаблу има појединих SNP-ова чији положај не може бити прецизно утврђен (једним дијелом због неједнаке покривености узорака, другим дијелом због неусклађености стабала FTDNA и YFull). Поред тих SNP-ова је стављен упитник.



Спасибо, тов. водитель.  :)

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #449 послато: Јануар 14, 2023, 07:06:16 поподне »
Обновљено је стабло за I-FTT62, Колесниченку је  именован  нови одређујући СНП - I-BY127711 уместо ранијег I-BY131900, а
I-BY93199  је померен уназад,  у 8 век, и сада  има већу дисперзију  него раније. Могуће је да I-BY93199  није отишао у Грчку, него на Адриатик,  да опере војничке чизме у топлом јужном мору, него што би рекао Жириновски... ?!  :)




« Последња измена: Јануар 14, 2023, 07:16:31 поподне Небо_Сав »

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #450 послато: Јануар 14, 2023, 07:43:06 поподне »

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #451 послато: Јануар 15, 2023, 10:42:15 пре подне »
Обновљено је стабло за I-FTT62, Колесниченку је  именован  нови одређујући СНП - I-BY127711 уместо ранијег I-BY131900, а
I-BY93199  је померен уназад,  у 8 век, и сада  има већу дисперзију  него раније. Могуће је да I-BY93199  није отишао у Грчку, него на Адриатик,  да опере војничке чизме у топлом јужном мору,  што би рекао Жириновски... ?!  :)





Или се овде нешто не слаже? Зар не би требало да  I-BY131900 буде тачка раздвајања између Озринића и Колесниченка, пошто Колесниченко није био позитиван на I-BY93199 ? Или се и ту нешто променило?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #452 послато: Јануар 15, 2023, 12:36:01 поподне »
Или се овде нешто не слаже? Зар не би требало да  I-BY131900 буде тачка раздвајања између Озринића и Колесниченка, пошто Колесниченко није био позитиван на I-BY93199 ? Или се и ту нешто променило?

Ова доња шема није усклађена са стаблом. Мислим да је таквих неусклађености било и код других хаплогрупа.

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #453 послато: Јануар 22, 2023, 11:51:15 пре подне »
Дијаграм Time-tree  је исправљен.


Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #454 послато: Јануар 22, 2023, 02:30:36 поподне »
Анастасовски је PH908* под бројем YF003851.

Стигли су BIG700 резултати Атанасовском и припао предвиђеној грани FT382557. Очекујемо сада стрјчније мишљење од људи који се баве овој грани какво је сада стање на FTDNA стаблу а ја ћу га питати да ли планира да последи резултате и на Yfull.

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #455 послато: Јануар 22, 2023, 03:04:58 поподне »
Стигли су BIG700 резултати Атанасовском и припао предвиђеној грани FT382557. Очекујемо сада стрјчније мишљење од људи који се баве овој грани какво је сада стање на FTDNA стаблу а ја ћу га питати да ли планира да последи резултате и на Yfull.
Са стабла се може уочити да је FT382557 постао старији за око педесетак  година након резултата Колесниченка.
Да видимо шта ће донети резултат Атанасовског.

 


Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #456 послато: Јануар 22, 2023, 06:31:41 поподне »
Дијаграм Time-tree  је исправљен.


Након овога дошао бих до закључка да је дио рођака Озринића приликом првог таласа доласка Словена (опсада Цариграда) се настанио у Грчку, док је је у другом таласу дошли преци Озринића. Чини ми се да  варијанта о миграцији из Грчке ка ЦГ тренутно отпада.

Ван мреже Небо_Сав

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 630
  • I-Y3120>I-PH908>I-BY93199
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #457 послато: Јануар 22, 2023, 08:47:25 поподне »
Након овога дошао бих до закључка да је дио рођака Озринића приликом првог таласа доласка Словена (опсада Цариграда) се настанио у Грчку, док је је у другом таласу дошли преци Озринића. Чини ми се да  варијанта о миграцији из Грчке ка ЦГ тренутно отпада.


Да, и ја мислим тако. Рачвања су предмигратона, чак је и  веза са Украјинцем  предмиграторна, и  вероватно ће се и I-BY127711 померити уназад у светлу будућих резултата.

 Иначе,  Н. Драшковић ми је скренуо пажњу, на основу својих увида у Архиве Котора, да постоје  спискови најамника  из Озринића из периода Кандијског и Морејског рата, и да сматра да је за већину успоставио генеалошки низ у Озринићима.
 
У вези са Ераковићима и Килибардама, који су у то време (17 век) живели у Велестову,  он претпоставља да је један од тих војника, извесни Вуксан,   заједнички предак Ераковића и Килибарди. Тај Вуксан је  "дужио" копље звано "хелебарда" у јединици Озринића која је учествовала у Морејском рату (рат за Пелопонез измеђе Млетака и Турака, 1684—1699 г.), и постоји забележба да је због насртаја на млетачког официра  изведен пред суд и да је демобилисан. Могуће је да је повратак из Грчке демобилисаног војника   довео до "мутног предања" и код Ераковића и код Килибарди о доласку из Грчке. У том случају би Ерак, родоначелник Ераковића, рођен негде око 1700 г.,  вероватно, био син  поменутог Вуксана (Н. Драшковић каже да се након тога помињу неки Вуксановићи на Велестову), а други син је можда понео презиме Килибарда...Кажем, можда...   
Узгред, да су ова два Грка у нашој грани, могло би се помислити да су ови "ђетићи" са спискова током рата  били активни и не само у војним акцијама...  али, не, везе су старије... :)

   
« Последња измена: Јануар 22, 2023, 08:50:07 поподне Небо_Сав »

Ван мреже Miljeskovic

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #458 послато: Фебруар 24, 2023, 04:07:23 поподне »
Poštovani članovi društva,
Uspio sam da osvijetlim svoj dio porijekla i cilj daljnjeg rada na mojoj grani haologrupe. Ja se ne slažem sa nazivom haplogrupe ,,Ozrinići,, jer vjerujem da je Ozrina samo jedan od braće koji potiču od Trivala (ime a ne narodnost) koji se pominje u knjigu ,,kraljevstvo Slovena,, koja je dosta kritikovana ali i pisana u našem kraju gdje je rod Trivala vladao prije 1000 godina, čak je žena Skenderbega bila iz roda Trivala po navodima istoričara, neđe se pominju i Nemanjići kao jedna od tih rodova.

Nisam raspoložen za forum mnogo iz dva razloga, prvo je što griješim pa druge mogu zeznut, moj cilj nije da se bavim teorijom porijekla, jer nemam svježe podatke kojima raspolaže centar u Beogradu ili Herceg Novom. Drugo, moji podatci dolaze iz višejezičnih izvora pa je glupo da ođe piše svako na svoj uz Google translata.
Ja smatram lošim trendom inostrani uvoz hipoteza bez referenci i citata o Porijeklu ljudi, haplogrupa i predstavljanje istih kao činjenica. Vjerujem da je to posebno opasno za haplogrupe, jer moje porijeklo zapisano od lokalnih antropologa nije nikada bilo izvorno iz naše kuće dato. Niti se moj đed slagao sa tim navodima, koji imaju 4 etnička i dva ili tri biološka porijekla po patralnoj liniji. Stotine godina kasnije haplogrupe opet bivaju korišćene za različite navode porijekla što je očekivano.

Ван мреже Miljeskovic

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Озринићи I2-PH908>BY93199
« Одговор #459 послато: Фебруар 24, 2023, 04:10:00 поподне »
Ali Što se tiče našeg porjekla, definitivno je sledeće

Moji preci grade crkvu sv.Jovana u krtole, slavimo Sv.Ivana kao što to čini i skit manastira Ostrog, gornji bedemi Kotora ka Njegušima imaju neke toponime sv. Ivan. Za tu crkvu pišu da su je gradili prije nas Nemanjići.
takođe rimokatolici koji dolaze u doba Venecije u Krtole, grade crkvu sv.Ivana gdje su zajedno služili liturgiju pravoslavni i rimokatolički sveštenici što je rijetkost za Evropu, ali je ovdje bilo simbol savezništva organizacije, nekadašnje svete lige hrišćana. Pa su tako neki rimokatolički hramovi u stari grad Kotor poklonjeni Pravoslavnima u doba Venecije ili kasnije

Imamo bliskost sa grčkim rodovima u memoriji, meni se jedna tetka udala na Kipar, otac živi u Atini. Najbliži rođak od Starčevića se oženio plemkinjom helenskom iz Egipta. Njih je Mubarak protjerao u islamskoj revoluciji tamo tada.