Аутор Тема: Порекло презимена Латинчић  (Прочитано 11271 пута)

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 685
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #20 послато: Јануар 10, 2016, 09:31:45 поподне »
Хтедох и сам да кажем ово, али предухитри ме Лепенинчанин.
И ја мислим да је презиме највероватније настало од имена Латинка.
Мислим да си добио корисна упуства и да ћеш са приказаном упорношћу доћи до жељеног циља, што је и наша жеља.
Ја бих ти још додао да се позабавиш  и претпоставком да ваше претке у  крају гдје сте доселили нису прозвали латинима, и по њима добили презиме Латинчић. Иначе, велики је број примјера да се ново презиме добије у мјесту досељавања, добивено од старосједилаца тога мјеста.

Ван мреже Dule1984

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 29
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #21 послато: Јануар 10, 2016, 11:58:28 поподне »
Ако вам није проблем поставите ми линкове од ових електронских архива у којима сте тражили моје презиме, погледао би их детаљно. Проверићу у СПЦ у Новом Саду, па шта сазнам обавестићу вас а и ви ако шта сазнате пишите овде.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 685
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #22 послато: Јануар 11, 2016, 09:28:22 пре подне »
Ако вам није проблем поставите ми линкове од ових електронских архива у којима сте тражили моје презиме, погледао би их детаљно. Проверићу у СПЦ у Новом Саду, па шта сазнам обавестићу вас а и ви ако шта сазнате пишите овде.
У нашој Дигиталној библиотеци http://www.poreklo.rs/2014/01/05/digitalna-biblioteka-portala-poreklo/ можеш много тога да сазнаш о својим коријенима, а свакако да ћу ти помоћи јер и мени су потребни податци о Латинчићима из мога краја који славе Ђурђевдан. То је стара породица која се расељавала, али их и данас у Поткозарју има.

А сад једна услуга за мене. Ако ти није тешко, распитај се у цркви о богатој трговачкој породици Богдановић из Петроварадинског шанца, сада Нови Сад, градитељи цркве, у чијој је плочи уклесано њигово презиме, као и њиховог великог дома који је украшен портретима породице Богдановић, а и црквени достојника и политичара 18 вијека.
Мене интересује шта су ови Богдановићи славили?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #23 послато: Јануар 12, 2016, 04:25:06 поподне »
Ако вам није проблем поставите ми линкове од ових електронских архива у којима сте тражили моје презиме, погледао би их детаљно. Проверићу у СПЦ у Новом Саду, па шта сазнам обавестићу вас а и ви ако шта сазнате пишите овде.

Што се мене тиче погледај следеће линкове: линк 1, линк 2, линк 3. Овом бих још придодао и податак који ми је проследио наш друг Аца alias Ћелић Муњни, који налази Латинчиће и у селу Бикић, које се данас налази у Мађарској, близу границе, преко пута Риђице. У њему живе Буњевци иначе. Сечански је у Бикићу 1725/26. забележио Матишу и Паришу Матинчиће (Matisa, Parisa Latincsis) на стр. 242, а ово Париша је заправо Бариша из 1727. године (стр. 16). У турском тефтеру за Бикић из 1570., наравно, нема Латинчића, ни нечег сличног.

На карти из 1910. постоје пустаре Винцеа, Пиште и Ернеа Латиновића, док је код Риђице убележен салаш Латиновића (може и не мора бити у вези са Латинчићима). Тај простор око Бикића су иначе населиле и подунавске Швабе па је могуће да се старије словенско становништво повукло уколико није хтело бити помађарено.


Моје мишљење је да би ови Латинчићи такође могли имати везе са овим о којима ми говоримо, јер то је прилично узак простор на ком у краћем периоду налазимо на два места ретко презиме као што је Латинчић, а такође не треба искључити могућност да су некада били католици, те да су из тог разлога били прозвани Латинчићима.

Кад би се тестирали ваши Латинчићи Душане, можда би се потврдила управо таква нека прича, да сте пореклом од оних Rasciana catholica. Ако будете у прилици, тестирање бих вам у сваком случају препоручио, јер са резултатима тестирања шансе за даље истраживање порекла постају веће. Сретно! ;)



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #24 послато: Јануар 12, 2016, 06:38:44 поподне »
Да, тестирање би много помогло. Хтедох само да укажем Душану да, чак иако испадне да су му преци били католици, то никако не мора да значи да они нису били Срби.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #25 послато: Јануар 12, 2016, 10:08:40 поподне »
Да, тестирање би много помогло. Хтедох само да укажем Душану да, чак иако испадне да су му преци били католици, то никако не мора да значи да они нису били Срби.

Бесмислена тврдња јер ни припадност СПЦ не гарантује српске претке.

Латинчића је било и у буњевачком насељу Бајмок 1784/85. године (Pavao Latincsics) па претпостављам да су од њега потекле и Anna Latincsits (рођ. 1820.) и Magdalena Latincsits (рођ. 1821. од оца Јаноша).
Бајмок (илити Бајмак) се такође налази недалеко поменутог Бикића.
Проверићу где се још помињу Латинчићи како у литератури тако и у садашњости.
У оквиру Српског ДНК пројекта као и у оквиру истраживања које тренутно није доступно јавности, имамо више родова с тог простора који су се тестирали.
« Последња измена: Јануар 12, 2016, 10:12:02 поподне Муњени Ћелић »
Икавац

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1679
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #26 послато: Јануар 12, 2016, 11:43:41 поподне »
Бесмислена тврдња јер ни припадност СПЦ не гарантује српске претке.

Не разумем шта је овде бесмислено. Хоћеш да кажеш да није било Срба католика?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Dule1984

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 29
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #27 послато: Јануар 13, 2016, 04:14:11 поподне »
Што се мене тиче погледај следеће линкове: линк 1, линк 2, линк 3. Овом бих још придодао и податак који ми је проследио наш друг Аца alias Ћелић Муњни, који налази Латинчиће и у селу Бикић, које се данас налази у Мађарској, близу границе, преко пута Риђице. У њему живе Буњевци иначе. Сечански је у Бикићу 1725/26. забележио Матишу и Паришу Матинчиће (Matisa, Parisa Latincsis) на стр. 242, а ово Париша је заправо Бариша из 1727. године (стр. 16). У турском тефтеру за Бикић из 1570., наравно, нема Латинчића, ни нечег сличног.

На карти из 1910. постоје пустаре Винцеа, Пиште и Ернеа Латиновића, док је код Риђице убележен салаш Латиновића (може и не мора бити у вези са Латинчићима). Тај простор око Бикића су иначе населиле и подунавске Швабе па је могуће да се старије словенско становништво повукло уколико није хтело бити помађарено.


Моје мишљење је да би ови Латинчићи такође могли имати везе са овим о којима ми говоримо, јер то је прилично узак простор на ком у краћем периоду налазимо на два места ретко презиме као што је Латинчић, а такође не треба искључити могућност да су некада били католици, те да су из тог разлога били прозвани Латинчићима.

Кад би се тестирали ваши Латинчићи Душане, можда би се потврдила управо таква нека прича, да сте пореклом од оних Rasciana catholica. Ако будете у прилици, тестирање бих вам у сваком случају препоручио, јер са резултатима тестирања шансе за даље истраживање порекла постају веће. Сретно! ;)
Може укратко објашњење ко су Буњевци и коме припадају и то Rasciana Catholica? И ја не искључујем ту могућност да су ми преци били католици, нити ћу се разочарати ако се тестирам па се установи да јесу, људе делим на добре и лоше неовисно које су вероисповести.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #28 послато: Јануар 13, 2016, 05:59:44 поподне »
Може укратко објашњење ко су Буњевци и коме припадају и то Rasciana Catholica? И ја не искључујем ту могућност да су ми преци били католици, нити ћу се разочарати ако се тестирам па се установи да јесу, људе делим на добре и лоше неовисно које су вероисповести.

Наравно да то није никаква трагедија, то смо што смо, а што више знамо о себи, више ћемо и да се ценимо.

Што се тиче Буњеваца, то је етничка заједница римокатоличке вере која се на просторе данашње Северне Бачке доселила са простора око реке Буне (Херцеговина) некад у XVII веку. Срби и Мађари их као етничку групу сматрају делом Српског или Рашког народа (зато их Мађари кроз историју и називаше »Rasciani catholici«, »catholici Rasciani«, »Rasciani fidei catholicae«), док их Хрвати на основу њихове католичке вере сматрају Хрватима (пракса хрватске историографије је да све католичко источно од хрватског етничког простора сматрају Хрватима).

Досадашње генетичке анализе су показале да су пореклом по мушкој линији ближи Србима, што је потврдило владајуће мишљење које су имали Срби и Мађари о етничком пореклу Буњеваца.

Не разумем шта је овде бесмислено. Хоћеш да кажеш да није било Срба католика?

Не, Ћелић је хтео само да каже да су такве поделе на Србе православне и Хрвате католике бесмислене, додајући да ни сви верници Српске православне цркве нису Срби (нпр. има Руса, Немаца, Албанаца, Цигана, Румуна, Јевреја).



Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #29 послато: Јануар 13, 2016, 06:24:12 поподне »
Може укратко објашњење ко су Буњевци и коме припадају и то Rasciana Catholica? И ја не искључујем ту могућност да су ми преци били католици, нити ћу се разочарати ако се тестирам па се установи да јесу, људе делим на добре и лоше неовисно које су вероисповести.

Буњевце је тешко објаснити укратко, али пробаћу:
- Ради се о становништву које већим делом потиче из Херцеговине, али је могуће да су миграцијом покупили још неке родове. Чак се као област из које су неки Буњевци могли доћи, помиње и Македонија (град Прилип). Постоји генетичко подударање буњевчкаих родова са српским што значи да су потекли из исте масе славенског становништва која се временом разгранала најпре у Србе, Хрвате, а нешто касније и у Буњевце. Буњеваца је некад било и у Далмацији и Лици, али су кроатизацијом претопљени у Хрвате. Насилна кроатизација на простору Војводине добила је ветар у леђа 1945. под комунистичким режимом, а траје и данас.
- Данас су Буњевци искључиво римокатолици, али ''прото-Буњевци'' су сигурно у одређеној мери били и православни. Чак и данас су међу њима сачувани одређени религијски мотиви које познају само православни Срби.
- Говоре новоштокавском икавицом.
- За сада је забележено 5 различитих грана (већинска I2a dinS, потом R1a Z280, R1a M458, E1b V13 и R1b)
- Буњевци су махом насељени у троуглу Баја - Сомбор - Суботица, али их је било и у околини Б.Тополе, Сенте
- Обично се уз Буњевце везују и католици Шокци (такође икавци) који су пореклом из Босне, а насељени су у Славонији, као и бачком делу Подунавља од Б. Паланке до Сомбора.
- Иако се често помињу у пару, порекло Буњеваца и Шокаца није истоветно, а прочитах да им се и икавица разликује.
- Под Угарском су Буњевци и Шокци били називани ''католичким Рацима'', а Срби ''Рацима'', док су Буњевци себе често звали и Далматинцима. Католичких Раца било је и у Будимпешти (бака моје прабаке је од њих, а могуће и резервни голман Ливерпула).

Свакако, презиме Латинчић не значи нужно и да су преци били католици већ да су нпр. дошли из неке католичке земље, а по вероисповести су могли бити и зен-будисти  :D Прегледах данас где се у Србији јавља презиме Латинчић, али се изненадих чињеницама. Рецимо да би нешто опипљивије области биле Банат и Б. Паланка.
У овом тренутку заиста је тешко рећи да ли Латинчићи из Букчиновића 1710. и Латинчићи из Бикића 1725. стоје у било каквој вези осим истоветности презимена. За бајмочке Латинчиће сам прилично сигуран да потичу од ових из Бикића. Потешкоћа је у томе што и Срби и Буњевци и Шокци могу имати потпуно иста имена и презимена па тако рецимо Марко Видаковић може бити од све три скупине. Једина одредница је насеље у којем живи. Данас уочих и Ивана Латинкина из Сентивана (Пригревице) из 1725/6. године и опет је незахвално рећи има ли тај Латинкин икакве везе са Латинчићима из Букчиновића удаљеног ваздушном линијом нешо мање од 10 km.
У 18.веку су још многи Срби носили ''презимена'' по областима или насељима из којих су потицали, нпр. Сентиванац, Варадинац, Бачинац, Сараволац, Бођанин, Бечејац, Сремачков, Влашкоземац итд. Нека од њих су се и до данас задржала па је лако могуће да су и ваши Латинчићи добили презиме по латинској земљи из које су дошли.
Икавац

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #30 послато: Јануар 13, 2016, 06:25:17 поподне »
Наравно да то није никаква трагедија, то смо што смо, а што више знамо о себи, више ћемо и да се ценимо.

Не, Ћелић је хтео само да каже да су такве поделе на Србе православне и Хрвате католике бесмислене, додајући да ни сви верници Српске православне цркве нису Срби (нпр. има Руса, Немаца, Албанаца, Цигана, Румуна, Јевреја).

 :)
Икавац

Ван мреже Dule1984

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 29
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #31 послато: Јануар 14, 2016, 01:04:05 пре подне »
Исправите ме ако сам погрешно закњучио, изгледа ми да су ови Латинчићи што се помињу у Букчиновићу и Бикићу врло вероватно моји преци, ал како онда ако су Буњевци и са њима под предпоставком Латинчићи мигрирали из Херцеговине/Далмације у Војводину па се помињу у записима око 1715, ко су онда Латинчићи што се у дабробосанском шематизму помињу око 1850. године, испада тако да су из Херцеговине отишли у Војводину па се после враћали и насељавали у БиХ и Хрватску. Напочетку сам написао да Латинчиће Хрвати помињу у 15-16 веку, што онда отежава одређивање места где нам је ово презиме наденуто у Војводини или Хрватској.

Ван мреже Муњени Ћелић

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 598
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #32 послато: Јануар 14, 2016, 06:06:08 поподне »
Исправите ме ако сам погрешно закњучио, изгледа ми да су ови Латинчићи што се помињу у Букчиновићу и Бикићу врло вероватно моји преци, ал како онда ако су Буњевци и са њима под предпоставком Латинчићи мигрирали из Херцеговине/Далмације у Војводину па се помињу у записима око 1715, ко су онда Латинчићи што се у дабробосанском шематизму помињу око 1850. године, испада тако да су из Херцеговине отишли у Војводину па се после враћали и насељавали у БиХ и Хрватску. Напочетку сам написао да Латинчиће Хрвати помињу у 15-16 веку, што онда отежава одређивање места где нам је ово презиме наденуто у Војводини или Хрватској.

Нисмо се разумели.
1) Није поуздано већ само вероватно да су вам Латинчићи из Букчиновића преци.
2) Поготово није сигурно да су ти Латинчићи исти род са овима у Бикићу већ то треба само узети у обзир због чињенице да носе исто презиме, а живе у широј области Сомбора. Букчиновић је иначе расељен 1749. године (како прочитах на једном сајту).
3) Иако презиме није раширено, не значи да су сви Латинчићи један исти род. То што се презиме помиње у Босни и на Жумберку, не значи да сте у неком даљем сродству са тим породицама.
4) То што се на подручју данашње Р. Хрватске помињу неки Латинчићи из 15-16. века, нарочито није од значаја јер се вероватно и не ради о презимену већ патронимику. У областима деловања католичке цркве, обавеза вођења матичних књига (рођених, умрлих, венчаних, кризманих, стање душа) постоји од Тридентског концила (1545.-1563.), а пуну примену тек од Римског обредника из 1614. године. На тај начин су дотадашњи патронимици, који су се могли мењати с колена на колено, преведени у стално и непромењиво презиме које су наслеђивали потомци. На Балкану је тај процес текао спорије, у првом реду због Турака па тек по њиховом протеривању из одређеног краја можемо говорити о пуној примени ових црквених одредби. Наравно, до промене неког презимена је долазило и касније, али су то више били појединачни случајеви.
Икавац

Ван мреже Dule1984

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 29
Одг: Порекло презимена Латинчић
« Одговор #33 послато: Јануар 14, 2016, 06:32:21 поподне »
Што значи кад ми се утврди хаплогрупа слика ће бити јаснија;)