Аутор Тема: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844  (Прочитано 125907 пута)

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #360 послато: Децембар 24, 2019, 04:31:16 поподне »
https://www.yfull.com/tree/E-A18833/

И код наше Е-А18833 је коначно све на свом месту, бар што се места на стаблу тиче.
Према очекивању, Петровић, Херцеговац и Пејановић су сада и на YFull-у припадници гране E-A18844, уз напомену да је заједнички предак (заједнички предак Катуњана и Риђана) живео пре око 600 година, тј почетком 15. века.

О веродостојности ове процене бих волео више да чујем од момака који боље познају прилике у Црној Гори.

Албанац је извојен у E-Y172939*, што значи да не припада грани Е-А18844.

Док сам ја (YF630539) остао где сам био и до сада.
Очекујем два бугарска већ потврђена Е-А9739+ на ФТДНА, да ми се придруже и овде.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #361 послато: Децембар 24, 2019, 05:34:09 поподне »
На YFull стаблу готово по правилу умањују реалну старост грана уколико имају свега пар тестираних, као што је то овде случај. То наравно не раде намерно, већ им је једноставно таква методологија. Мислим да ће временом, како буду пристизали резултати, подићи старост гране коју деле Катуњани и Романи барем на 700, а врло могуће и на 800 година.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #362 послато: Децембар 24, 2019, 05:46:34 поподне »
 Методологија YFull-а је јасна и почива примарно на броју новела које имају припадници неке гране тј. који уђу у рачуницу, тренутно је то 2 и 5 новела који се модификују за покривеност те даље улазе у формулу *144.41 + 60. YF67678 тренутно није дио процјене, а и он ће имати неке своје новеле. (353+814)/2=583. То није баш реално но могуће већ YF67678 повећа TMRCA, ако буде имао 5, онда ће скочити са 583 на 660. Што више узорака има то је реалистичнија процјена, а и устаљенија јер нпр. пети узорак може само ограничено утицати на TMRCA од четворице претходних јер он има удио од само 20 %, а такођер и што има више узвоних грана, јер код рачунања за TMRCA од E-Y172393 ту улазе равноправно 3 гране, Албанац, A18833 и A9739. Наравно не могу се ове цифре узимати буквално.

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #363 послато: Јануар 16, 2020, 04:45:19 поподне »
Сви приказани на YFull-у (плус Аксу и Белчев са ФТДНА) у оквиру гране Е-Y172393.
За два, три месеца имаћемо WGS резултате још минимум три припадника ове гране.

« Последња измена: Јануар 16, 2020, 04:57:29 поподне Златан »

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #364 послато: Јануар 16, 2020, 04:55:47 поподне »
Једна табела најучесталијих вредности на маркерима и њених процентуалних разултата за овај род.

Може помоћи новим члановима да провере одређујуће маркере овог рода, као и осталима при тражењу генетских поклапања на другим сајтовима.


Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #365 послато: Јануар 16, 2020, 09:52:50 поподне »
Поздрав људи.
Недавно ми је био рођендан и девојка ми је за поклон уплатила ДНК тест код MyHeritage. Ја сам све већ одрадио и послао. Не знам колико ће то помоћи овој нашој грани нити да ли ће донети нека нова открића. Не знам ни да ли ћу добити икакве резултате за YDNK или само свеукупне резултате. Исто, не знам тачно како изгледају резултати код те фирме и шта све истражују. Све у свему, јавићу овде.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 98
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #366 послато: Фебруар 01, 2020, 05:17:13 поподне »
YFull је овој грани и њеним подгранама повећао вријеме  формирања и TMRCA (сада 1000 година за подграну E-A18844, а 1400 за E-A9739).

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #367 послато: Фебруар 03, 2020, 10:45:13 пре подне »
YFull је овој грани и њеним подгранама повећао вријеме  формирања и TMRCA (сада 1000 година за подграну E-A18844, а 1400 за E-A9739).

E-A9739 - TMRCA je повећан, јер је из процене која се види у онлајн верзији стабла избачен Нојев, те сам ја сада једини на основу когда се ова процена рачуна. Два бугарска A9739 ће се (једног лепог дана) појавити у табели. Oни већ имају БигУ резултате.

Још два српска А9739 ће се такође појавити. Станисављевићу очекујемо резултате код Данте-а за око две недеље, док ће још једном момку у другој половини године код ФТДНА бити поручен БигУ. Та 4 резултаа заједно, са овим постојећим у стаблу ће допринети доста реалнојој предикцији старости ове гране, а надамо се и откривању млађе "српске" подгране низводно А9739.

---

А18844 се повећао, јер је сада у предикцију обачен и резултат Петровића са Цетиња (скорије Грљан код Зајечара). Нашли су му (за мене неочекивано) чак 12 снипа на овом нивоу, док су у исто време Пејановићу на овом нивоу нашли два снипа. Средња вредност за сву тројицу је 994 године старости.

Немам увид у резултате Петровића. Било би занимљиво погледати колико су ови пронађени снипови код њега од филогенетског значаја. Можда би на ово Синиша могао да баци погледа ако бих успео да обезбедим увид у овај резултат.

И овде ћемо ускоро имати још два резултата, а постоји такође шанса да неко од двојице тестираних код ФТДНА, који већ имају У111, надогради свој налог на БигУ. Писао сам такође Турчину Аксу (А18844) да пошаље свој БАМ на анализу YFull-у.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #368 послато: Фебруар 03, 2020, 12:35:44 поподне »
Немам увид у резултате Петровића. Било би занимљиво погледати колико су ови пронађени снипови код њега од филогенетског значаја. Можда би на ово Синиша могао да баци погледа ако бих успео да обезбедим увид у овај резултат.

Претпостављам да је Пејановић радио BigY500,а Петровић, Аксу и Херцеговац BigY700 односно Данте лабс. Отуд толика разлика између нађених новела, мада је чак и у том случају повелика. На ФТДНА иако немам директан увид у Пејановићеве резултате, он ипак има око 9 новела.

У процјени старости на YFullu очигледно не калкулишу са различитим покривеностима. Мислим да је 800 година реална процјена за А18844 кад се све узме у обзир.

Ван мреже Ev13

  • Гост
  • *
  • Поруке: 15
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #369 послато: Фебруар 03, 2020, 05:07:13 поподне »
I see at wikipedia that the first mention of the Ridjani clan is at 1350. It would be needed at least 200 years before that for those people to have the numbers to form a clan imo.

Ван мреже Bulajić

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 63
  • E-V13>Z5017>A18833 род Катуњана и Риђана
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #370 послато: Фебруар 04, 2020, 02:26:51 поподне »
I see at wikipedia that the first mention of the Ridjani clan is at 1350. It would be needed at least 200 years before that for those people to have the numbers to form a clan imo.

Ridjani were not only one blood clan, they consisted from many brotherhoods.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #371 послато: Фебруар 13, 2020, 10:16:46 поподне »
Може ли неко укратко да ми каже разлику између а18833 и а18844?
Јер, на Српском ДНК Пројекту пише да сам ја А18844, а овде пише да Катуњани и Риђани припадају А18833.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #372 послато: Фебруар 13, 2020, 10:20:54 поподне »
Може ли неко укратко да ми каже разлику између а18833 и а18844?
Јер, на Српском ДНК Пројекту пише да сам ја А18844, а овде пише да Катуњани и Риђани припадају А18833.

Ништа, сад сам схватио. А18844 је подграна А18833.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #373 послато: Фебруар 18, 2020, 02:15:37 поподне »
Као што сам раније и најавио, дошли смо до тренутка да имамо укупно 10 дубоких тестова унутар гране Е-А18833>Y172393 на YFull-у, пет теста унутар А18844 (2 BigY+3 WGS) и 5 у оквиру гране А9739 (4x BigY+1 WGS)

Ту је и 11. резултат, тестирани Албанац Y172393* (BigY) коме већ трећи пут мењају регион порекла. До скоро је писало "Пуке", сада је стављено "Скадар".

Обрада резултата ће трајати још неколико недеља и требала би резултирати откривању нових грана на обе стране.
Што се А18844 тиче, надамо да да ћемо открити подграну Риђана и "Орловића".

Морам рећи да сам веома задовољан овим што видим, јер су први кораци ка овом циљу предузети у мају прошле године, а сада, око 9 месеци касније имамо велики део нових резултата на YFull који су плод тог залагања.

https://www.yfull.com/tree/E-A18833/

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 98
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #374 послато: Фебруар 18, 2020, 02:22:16 поподне »
Зна ли неко предање овог никшићанина  E-A18844 на YFull (најдаљи познати предак Вучета Петров, рођен 1053. године!) или најсвјежијег са Цетиња? Ја до сада нисам добио одговор.

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #375 послато: Фебруар 18, 2020, 02:44:43 поподне »
Зна ли неко предање овог никшићанина  E-A18844 на YFull (најдаљи познати предак Вучета Петров, рођен 1053. године!) или најсвјежијег са Цетиња? Ја до сада нисам добио одговор.


Тестирани је инсистирао да Вучета Петров буде тај који у YFullу треба бити убачен као најстарији познати предак, премда наравно постоје "рупе" у родослову. Тестирани је пореклом из Никишића и зна своје претке до 17. века. Међутим, њихова имена појединачно немам.

Припада иначе грани Драгошевића.

Један део предања преносим 1:1:

Цитат
Архонт Дукљански Вучета Петрво (родоначелник мог братства рођен је око 1053 по неким мојим прорачунима. Учесник је Првог крсташког рата (са Норманским витезовима) и око 1107 је изградио најстарију цркву (од камена) у Старој Црној Гори (у данашњим Малоцуцама у Трњинама) коју је посветио Преносу моштију Св. Николе (био је сахранењ у поду цркве са својом породицом (погледати књигу Страра Црна Гора од Ердељановића. Цркву је посевеио Преносу мошти Св. Николе јер је по предању са Норманским витезовима пренио њеове мошти из Мире у Бари. Ова верзија се спомиње као друга, јер су Нормани за то узели новац од цркве, тј. у то доба, а и данас се трговало са моштима светаца. То је данас срамота за католике у Барију, па је прва верзија да су неки рибари донијели мошти Св. Николе, што је мало вјероватно).

Носилац је најстаријег племићког грба који је насликан на плафону благоваонице у Манастиру Подластва Грбаљска у Грбљу. Сматрамо да је је његов предак био архонт Дукљански Петар (можда не отац већ прађед или чукунђед) чији се печат може наћи на интернету. Написан је на грчком албавету и у Охридском стилу, са нашом вјековном заштитницом Богородицом, али за то немам доказа. Једино што знам је да су нам преци доселили као племе Риђани из Охрида у Скадар, а одатле у десетом вијеку на Цетиње.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #376 послато: Фебруар 18, 2020, 05:07:14 поподне »


Један део предања преносим 1:1:

Прилично невероватна прича.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #377 послато: Фебруар 18, 2020, 05:33:18 поподне »
Боље да не коментаришем ово "предање"...
Нек за почетак напише како се презива.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #378 послато: Фебруар 18, 2020, 06:57:15 поподне »
Боље да не коментаришем ово "предање"...
Нек за почетак напише како се презива.

Све мање од Немањић-Романов-Бонапарта је чисто губљење времена.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ev13

  • Гост
  • *
  • Поруке: 15
Одг: Матаруге E-V13>Z5017>Z19851>A18833>A18844
« Одговор #379 послато: Фебруар 19, 2020, 11:24:52 пре подне »
Well done guys.
We now have something to look forward to, haha.