Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа Е  (Прочитано 235411 пута)

Ван мреже Пеја

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 98
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #360 послато: Новембар 13, 2018, 11:09:05 пре подне »
Z19851 --> na yfull сам видео да је старост овог претка/мутације између 2400 i 3000 година. Како брзо и динамично напредујмо овој области генерално, искрено се надам да ћемо у следећим годинама пронаћи и неке подгране.
-- Садашња процјена времена до заједничког претка Z 19851 (по Стиву Фиксу) је око 4240 година.

Него, шта је ово за Шиптарима.. Када се укуца "E-V13" на јутјубу, видим да услед велике концентрације E-V13 на Космету они овај хаплотип присвајају себи - типа Римљани и остали су њихови потомци. О осталима да и не говоримо.

Такође, интересантно је знати до ког SNP-a испод E-V13 имамо поклапања с њима?

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #361 послато: Децембар 06, 2018, 03:29:31 поподне »
Данас сам погледао табелу свих унетих са коначним СНП-ом Z19851.
---
Изузетно ме занима дали уопште на основу тренутних унетих можемо донете неке закључке?
Оно што мени пада у очи је да огромна већина вуче порекло из ЦГ и Херцеговине, док ни сви прсти једне руке нису потребни да се преброји неколико нас из централне Србије, плус један из Војводине.

Да ли је овај СНП толико редак у централној Србији или је реч једноставно о још увек недовољном броју тестираних? Волео бих да чујем ваше коментаре.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #362 послато: Децембар 06, 2018, 04:29:04 поподне »
Данас сам погледао табелу свих унетих са коначним СНП-ом Z19851.
---
Изузетно ме занима дали уопште на основу тренутних унетих можемо донете неке закључке?
Оно што мени пада у очи је да огромна већина вуче порекло из ЦГ и Херцеговине, док ни сви прсти једне руке нису потребни да се преброји неколико нас из централне Србије, плус један из Војводине.

Да ли је овај СНП толико редак у централној Србији или је реч једноставно о још увек недовољном броју тестираних? Волео бих да чујем ваше коментаре.

Рекао бих да су се и ти, који нису из Херцеговине, у једном тренутку доселили одатле.
Талас насељавања данашње Србије често је након пустошења надирао из динарских крајева.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #363 послато: Децембар 06, 2018, 07:04:28 поподне »
Рекао бих да су се и ти, који нису из Херцеговине, у једном тренутку доселили одатле.
Талас насељавања данашње Србије често је након пустошења надирао из динарских крајева.

У мом случају то је тачно што кажеш, јер ФТДНА ми даје поклапања са пар тестираних из рода Катуњана на око 12-14 генерација до заједничког претка.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #364 послато: Децембар 11, 2018, 06:09:56 поподне »
 Ипак осетински кластер V13 је испао E-CTS5856* (YF15944). Такођер код Курда се среће 536478 E-CTS5856* (Z5017-, Z5018-, S3003-, S7461-, Y16729-, Y19508-, Z16663-, BY6527-..), дакле два иранска CTS5856*.:) Сам E-CTS5856 не изгледа са може имати директне везе са Цетинском културом, може само индиректне. А и изгледа да је био у близини/дијелом неке мобилне степске популације.

 Као што сам споменуо за CTS9320 мислим да је Басараби култура једна од стожерних за CTS9320. Ту сам иначе почео од неких источнијих трагова ове културе.


 Код јужног крака Басараби културе постоје занимљиви бугарски резултати:
E-Y20805 сјеверно од Монтане
E-CTS9320* западно од Монтане
E-CTS9320* из Ловеча, међутим има сигурног рођака у Должу, Румунија (анонимна студија) гдје је био један од центара Басараби културе.

 Такођер неки низводно нетестирани CTS9320 из Румуније са подручја Должа.

 Могуће да постоје везе и са Гава културом, недавно се појавио мађарски CTS9320*, ту је и Русински кластер CTS9320*.

 Не изгледа могуће да има старије упориште CTS9320 на западу Балкана обзиром на паралелну CTS6377* источније. Можда се нађе и сјеверније по једном хаплотипу из Лавова. Постоји и Грк од те гране али изгледа повезан са Бугарином у средњем вјеку и презиме му је Влахопулос, дакле вјероватно влашки мигрант са сјевера.

 Оно што је мислим реално за неке више западнобалканске CTS9320 је да се повежу са нпр. неким илирским гласиначким гробовима попут Атенице код Чачка који су чини се имали даље поријекло са истока/сјевероистока, те су ушли у неки савез са носиоцима Гласиначке културе. Неки су вјероватно и асимилирани касније експанзијом Аутаријата источније на територију Трибала.
« Последња измена: Децембар 11, 2018, 06:16:35 поподне Zor »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #365 послато: Децембар 11, 2018, 08:40:27 поподне »
Ипак осетински кластер V13 је испао E-CTS5856* (YF15944). Такођер код Курда се среће 536478 E-CTS5856* (Z5017-, Z5018-, S3003-, S7461-, Y16729-, Y19508-, Z16663-, BY6527-..), дакле два иранска CTS5856*.:) Сам E-CTS5856 не изгледа са може имати директне везе са Цетинском културом, може само индиректне. А и изгледа да је био у близини/дијелом неке мобилне степске популације.

 Као што сам споменуо за CTS9320 мислим да је Басараби култура једна од стожерних за CTS9320. Ту сам иначе почео од неких источнијих трагова ове културе.


 Код јужног крака Басараби културе постоје занимљиви бугарски резултати:
E-Y20805 сјеверно од Монтане
E-CTS9320* западно од Монтане
E-CTS9320* из Ловеча, међутим има сигурног рођака у Должу, Румунија (анонимна студија) гдје је био један од центара Басараби културе.

 Такођер неки низводно нетестирани CTS9320 из Румуније са подручја Должа.

 Могуће да постоје везе и са Гава културом, недавно се појавио мађарски CTS9320*, ту је и Русински кластер CTS9320*.

 Не изгледа могуће да има старије упориште CTS9320 на западу Балкана обзиром на паралелну CTS6377* источније. Можда се нађе и сјеверније по једном хаплотипу из Лавова. Постоји и Грк од те гране али изгледа повезан са Бугарином у средњем вјеку и презиме му је Влахопулос, дакле вјероватно влашки мигрант са сјевера.

 Оно што је мислим реално за неке више западнобалканске CTS9320 је да се повежу са нпр. неким илирским гласиначким гробовима попут Атенице код Чачка који су чини се имали даље поријекло са истока/сјевероистока, те су ушли у неки савез са носиоцима Гласиначке културе. Неки су вјероватно и асимилирани касније експанзијом Аутаријата источније на територију Трибала.

Занимљива констатација за CTS9320. Басараби култура се може сматрати својеврсном претечом Трибала, али и Дачана и Гета, као и њима сродних племена на подручју данашње Војводине (као што су Синги, по којима је добио име Сингидунум, данашњи Београд) која су претходила насељавању Келта током латенског периода. С обзиром да се целокупна Z5017 више везивала за западни Балкан, да ли би сада требало размотрити ревизију сазнања? Како би ствари онда стајале са Z5018?
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #366 послато: Децембар 11, 2018, 09:36:10 поподне »
Ипак осетински кластер V13 је испао E-CTS5856* (YF15944). Такођер код Курда се среће 536478 E-CTS5856* (Z5017-, Z5018-, S3003-, S7461-, Y16729-, Y19508-, Z16663-, BY6527-..), дакле два иранска CTS5856*.:) Сам E-CTS5856 не изгледа са може имати директне везе са Цетинском културом, може само индиректне. А и изгледа да је био у близини/дијелом неке мобилне степске популације.

 Као што сам споменуо за CTS9320 мислим да је Басараби култура једна од стожерних за CTS9320. Ту сам иначе почео од неких источнијих трагова ове културе.


 Код јужног крака Басараби културе постоје занимљиви бугарски резултати:
E-Y20805 сјеверно од Монтане
E-CTS9320* западно од Монтане
E-CTS9320* из Ловеча, међутим има сигурног рођака у Должу, Румунија (анонимна студија) гдје је био један од центара Басараби културе.

 Такођер неки низводно нетестирани CTS9320 из Румуније са подручја Должа.

 Могуће да постоје везе и са Гава културом, недавно се појавио мађарски CTS9320*, ту је и Русински кластер CTS9320*.

 Не изгледа могуће да има старије упориште CTS9320 на западу Балкана обзиром на паралелну CTS6377* источније. Можда се нађе и сјеверније по једном хаплотипу из Лавова. Постоји и Грк од те гране али изгледа повезан са Бугарином у средњем вјеку и презиме му је Влахопулос, дакле вјероватно влашки мигрант са сјевера.

 Оно што је мислим реално за неке више западнобалканске CTS9320 је да се повежу са нпр. неким илирским гласиначким гробовима попут Атенице код Чачка који су чини се имали даље поријекло са истока/сјевероистока, те су ушли у неки савез са носиоцима Гласиначке културе. Неки су вјероватно и асимилирани касније експанзијом Аутаријата источније на територију Трибала.

Zor-e, пошто спомињеш мобилну степску популацију (надам се, да ми нећеш замерити), пада ми на ум јадна коју до сада нисмо томињали - Taifals (Tayfals Taifali, Taifalae or Theifali were a people group of Germanic or Sarmatian origin, first documented north of the lower Danube in the mid third century AD,Taifals and Thervingi were the tribes mentioned as having possessed the former Roman province of Dacia by 350 "at the very latest".) који су после расељени од Фригије, Парма, Модене, Ређо нелл Емилие па до близине Поатјеа - pagus Theifalia - близу француцких рођака N-P189.2



https://en.wikipedia.org/wiki/Taifals
https://de.wikipedia.org/wiki/Taifalen
http://www.taifalos.com/past-homelands/western-gaul-poitou
« Последња измена: Децембар 11, 2018, 09:42:00 поподне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #367 послато: Децембар 11, 2018, 10:38:50 поподне »
Занимљива констатација за CTS9320. Басараби култура се може сматрати својеврсном претечом Трибала, али и Дачана и Гета, као и њима сродних племена на подручју данашње Војводине (као што су Синги, по којима је добио име Сингидунум, данашњи Београд) која су претходила насељавању Келта током латенског периода. С обзиром да се целокупна Z5017 више везивала за западни Балкан, да ли би сада требало размотрити ревизију сазнања? Како би ствари онда стајале са Z5018?

 Већ неко вријеме мени изгледа да је матица и Z5017 источније. Имамо неке данас бројне родове на западу да, али:
- Бјелице Z19851 су данас бројан род али имају рођаке код Аромуна, а и у Бугарској
- Z17107 у форми типичне балканске BY4461 има TMRCA од само 1650 г.
- Z16988 је грана која је јако раширена на западу, но постоји и један Бугарин, постоји сад и један Молдавац који не изгледа близу никоме, као и Рус такођер
- E-Y84585 код пар Албанаца али постоји један анонимни бугарски хаплотип који изгледа 99 % од ове гране.

 Управо неки источнији хаплотипови су ме и довели до Басараби културе кад сам видио писања о миграцији припадника Басараби културе источније.

 Мало Румуна и Молдаваца је тестирано, мислим да је Раф рекао да је на неком мањем узорку из Румуније CTS9320 био јак.
 Гледање данас бројних грана попут Z16988 на западу утиче на слику, али Z16988 је паралелна овим бугарским трима гранама које се срећу на мјестима важним за Басараби културу. А осим тога и нпр. Банетова грана се среће у Шоплуку.

 Бугарска има и код Z5017 више аргумената што се разноврсности тиче кад уземо и CTS6377 у обзир. Код Z5018 ту није потребно пуно коментарисати јер дословно све гране испод Z5018 се налазе тамо, укључујући и A2192 која још увијек није на YFull-у а постоји у Бугарској (а и у Румунији само није СНП потврђен).

 Такођер Бугари имају два E-CTS5856*.

 Мислим да се ствари развијају у смјеру који ће показати значајну подвојеност по хаплогрупама између Илира и Дако-Меза/Трачана по основу омјера J-L283 и E-V13 као и R1b који ће бити више Z2103 него U152 (тј неће никакав бити трачки) код других, што није ништа чудно обзиром на сличне примјере код других грана и хг. (R1b-U152/U106..)

 Можемо мислим пратити и преко Динарске и Цетинске културе такво што. Иако сам сигуран да нпр. E-CTS5856 није био у класичној Цетинској култури код ње је сахрањивање увијек било биритуално инхумација/кремација а код Динарске (L283) тотално доминантно инхумација. Донекле ако би се много вијекова касније направио неки пресјек, код многих изразитих илирских група као гласиначке имамо доминацију инхумације а код трачких супротно, а инфилтрација кремација код Гласинца се често тумачи утицајем са истока, наравно било је и илирских група са кремацијом али то су више Урнфилд елементи, гдје би се мислим могао очекивати и L241 уз R1b U152.

 Чини се да је такођер бројни, млађи и разгранати L241 био дио покрета са Урнфиелд кутлруом.

 Раније испрва ми се чинио CTS9320 као добар кандидат за Гласинац-Мати, сада мислим као каснији улазак. Можда неки CTS9320 да је имао паралеле са L241..

 Јер Гласинац се раније археолошки наслања на Варвару а ту се опет треба очекивати J-L283. Мислим да је Z631 добар кандидат за Гласинац (узимајући и TMRCA) јер постоје већ двије албанске гране, уз неке родове код нас попут Голијана, на 23ndme се почиње јављати све више Z631 јер постоји тамо овај СНП. Ова такођер млађа грана показује на први поглед неки више келтски распоред, можда је и ту било асимилације и разношења Z631 од Келта, али уколико се настави тренд даље разноврсности Z631 на западном Балкану могла би Z631 изаћи као јасно гласиначка. А CTS9320 више кроз примјере Атенице.. Свакако било би добро да Голијани и остали Z631 родови ураде дубље тестове.


 Кад спомену Синге, на њих сам заборавио потпуно.:) Тј. врло мало сам се њима бавио.
« Последња измена: Децембар 11, 2018, 10:42:10 поподне Zor »

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #368 послато: Децембар 11, 2018, 11:34:46 поподне »
Zor-e, пошто спомињеш мобилну степску популацију (надам се, да ми нећеш замерити), пада ми на ум јадна коју до сада нисмо томињали - Taifals (Tayfals Taifali, Taifalae or Theifali were a people group of Germanic or Sarmatian origin, first documented north of the lower Danube in the mid third century AD,Taifals and Thervingi were the tribes mentioned as having possessed the former Roman province of Dacia by 350 "at the very latest".) који су после расељени од Фригије, Парма, Модене, Ређо нелл Емилие па до близине Поатјеа - pagus Theifalia - близу француцких рођака N-P189.2

 Нисам се нешто њима бавио, мислим да би преко археолошких налаза требало утврдити шта су тачно били. :) Што се тиче N-P189.2 проблем прави велико уско грло између напег кластера и западних рођака.

 Иначе у студији Paleo-Balkan and Slavic Contributions to the Genetic Pool of Moldavians постоји пар занимљивих хаплотипова:
Haplotype   Haplogroup   DYS19   DYS385a/b   DYS388   DYS389I   DYS389II   DYS390   DYS391   DYS392   DYS393   DYS426   DYS434   DYS435   DYS436   DYS437   DYS438   DYS439

ht7   E-V13 13 16-18   12 14 31 24 10 11 13 11 9 11 12 14 10 12    1   1         
ht8   E-V13 13 16-18   12 14 31 25 10 11 13   11 9   11 12 14 10 11      1            
ht11   E-V13 13 16-21 12 14 31 24 10 11 14   11 9   11 12 14 10 12   2               
ht12   E-V13 13 16-22 12 14 31 24 10 11 14   11 9   11 12 14 10 12   1               

 ht7 изгледа као могући неки "генерални" PH1246, међутим ht8 изгледа као BY14150 јер од свих грана само ова има модал 389=14-31 + 390=25. Такођер ht11 и ht12 изгледају блиско Италијану који је BY14160* који има вриједности 385=16-21.

 Тако да би се могло наћи у Молдавији нешто разноврсноти PH1246, иако су недавно два Big-Y талијанска резултата BY14160* (нисам сигуран да ли су у међусобно ближој вези) и један грчки E-Y37092* повукли више на страну Цетинске културе. Такођер и у Албанији се појавио Душмани као неки специфичан PH1246.

 Старија PH1246 би могла представљати Цетинску културу, у том контексту E-CTS5856 би могао бити најзападније у Бубањ-Хум III комплексу који више није класична Цетинска култура, али с тим да се одмах раширио и сјеверније, нисам сигуран да ли је и могуће извести такво ширење CTS5856 из Бубањ-Хума III.

 Но занимљиво и да се прве појаве Минијске керамике у Грчкој која се везује за прве говорнике Грчког, везују за неке паралеле у Арменохори групи и Бубањ Хуму III које су културе са са јаким утицајем Цетинске културе.
« Последња измена: Децембар 11, 2018, 11:43:04 поподне Zor »

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #369 послато: Децембар 12, 2018, 12:14:28 пре подне »
Но занимљиво и да се прве појаве Минијске керамике у Грчкој која се везује за прве говорнике Грчког, везују за неке паралеле у Арменохори групи и Бубањ Хуму III које су културе са са јаким утицајем Цетинске културе.

 Оно што је занимљиво и да гране које изгледају као грчке имају углавном даље и јаче упориште сјеверније у Бугарској, и многе изгледа као да су дошле у Грчку релативно касније, позном бронзаном или жељезном добу. Треба рачунати и да један дио грчких V13 има нпр. арванитско поријекло. Нпр. Рафу се E-FGC11450 чинила да по распореду добро осликава грчку колонизацију али досад сви грчки FGC11450 са више маркера имају ближе везе са Албанцима. Некако се чини тренутно од тог старобалканског троугла Илири-Грци-Трачани да су E-V13 имали најјаче упориште код трачких популација.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #370 послато: Децембар 12, 2018, 02:33:54 пре подне »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #371 послато: Децембар 14, 2018, 04:58:43 поподне »
Бугарска има и код Z5017 више аргумената што се разноврсности тиче кад уземо и CTS6377 у обзир.

 Заборавих додати грану BY4684 које тренутно нема на YFull-у.
https://yfull.com/tree/E-Z19851/

 Ради се о хаплотиповима који су BY4684+ али Z19851-. Дакле негдје унутар TMRCA за Z19851 и Z5017 између 2900 и 4000 г.
 Двојица Грка, један из Тракије, Галипоље, други сјеверно од Трикале те један Бугарин.
Грци су 8/67 међусобно дакле нешто ближа веза, док је Бугарин (негдје мислим са ширег подручја Балкан планине) међутим 12/67 и 16/67 са њима. И Грци су сјеверније плус наравно даљи рођак још сјеверније.
 Тако да се на простору Бугарске срећу скоро све релевантне гране испод Z5017:
CTS6377*
Z19851
BY4684 (видио сам и неки FGC71980 СНП)
CTS9320* двије гране уз E-Y20805

 Дакле скоро потпуна разноврсност Z5017 као и Z5018 какву западни Балкан нема и не изгледа ми да ће имати.

 Чак и грана E-Z17264 која је честа и разноврсна код Грка има и неку разноврсност у Бугарској. Размишљао сам да би могли бити нека миграција у Грчку у жељезно доба или пак можда неки заробљени Трибали у рату са Филипом или пар година касније са Александром. Z17264 код Грка има више један јонски или македонско-малоазијско-острвски распоред.
« Последња измена: Децембар 14, 2018, 05:03:08 поподне Zor »

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #372 послато: Јануар 03, 2019, 01:20:50 пре подне »
Могуће да постоје везе и са Гава културом, недавно се појавио мађарски CTS9320*, ту је и Русински кластер CTS9320*.

 Овај Мађар YF15857 припада управо том русинском кластеру и 14/111 је са њима, у студији Русина из Војводине 6-7/200 је припадало овом кластеру. Тако да се појавила и ова грана на YFull-у.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #373 послато: Јануар 03, 2019, 10:27:13 пре подне »
Овај Мађар YF15857 припада управо том русинском кластеру и 14/111 је са њима, у студији Русина из Војводине 6-7/200 је припадало овом кластеру. Тако да се појавила и ова грана на YFull-у.

YF15857 припада подграни E-CTS9320->Z37530->S10743
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/E;name=E-S10743

То је вероватно најчешћа CTS9320 подграна у Украјини.

Ван мреже Скардус

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 163
  • I2а1а-М26/L-158
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #374 послато: Јануар 03, 2019, 11:21:49 пре подне »
Z19851 --> na yfull сам видео да је старост овог претка/мутације између 2400 i 3000 година. Како брзо и динамично напредујмо овој области генерално, искрено се надам да ћемо у следећим годинама пронаћи и неке подгране.
--

Него, шта је ово за Шиптарима.. Када се укуца "E-V13" на јутјубу, видим да услед велике концентрације E-V13 на Космету они овај хаплотип присвајају себи - типа Римљани и остали су њихови потомци. О осталима да и не говоримо.

Такође, интересантно је знати до ког SNP-a испод E-V13 имамо поклапања с њима?

E-V13 је старобалканска грана која је присутна код свих народа на Балкану и не може се везати ни за једну нацију. Код Албанаца је процентуално више заступљена него код Срба, међутим има више Срба који припадају овог грани него Албанаца.

Далеко је више млађих подграна испод E-V13 којима припадају само српски или само албански родови него што је подграна којима припадају родови из оба народа. Примера ради, Z19851 уопште није заступљена код Албанаца.
E-V13 ће додатно посвађати Балканце како видим.
Тенденција присвајања одређених хаплогрупа али исто тако олаких именовања резултата одређених хаплогрупа од стране стручних људи се наставља (као што је случај са појединим E-V13 и I2, коју је неко рецимо назвао Климентском) већ су предмет жестоких расправа. Један тестирани коме сам усмено саопштио резултат се искрено разочарао када је добио I2 - Климентски, поготово што потиче из доказано старог српског рода.
Предлажем да одустанете од праксе именовања одређених хаплогрупа и кластера типа ''Васојевићки'', ''Климентски'', ''Никшићки'' и слично и назовете их, рецимо род А, Б и тд.
Ако желимо да дамо одговор на Албанско присвајање одређених хаплогрупа и кластера, онда и ви додајте на њему присвојни придев '' Српски'', па да се ''ћерамо''.

Ван мреже Милош Н.

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 193
  • Јунаке, Зубин Поток Бјелопавлић
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #375 послато: Јануар 03, 2019, 11:41:49 пре подне »
E-V13 ће додатно посвађати Балканце како видим.
Тенденција присвајања одређених хаплогрупа али исто тако олаких именовања резултата одређених хаплогрупа од стране стручних људи се наставља (као што је случај са појединим E-V13 и I2, коју је неко рецимо назвао Климентском) већ су предмет жестоких расправа. Један тестирани коме сам усмено саопштио резултат се искрено разочарао када је добио I2 - Климентски, поготово што потиче из доказано старог српског рода.
Предлажем да одустанете од праксе именовања одређених хаплогрупа и кластера типа ''Васојевићки'', ''Климентски'', ''Никшићки'' и слично и назовете их, рецимо род А, Б и тд.
Ако желимо да дамо одговор на Албанско присвајање одређених хаплогрупа и кластера, онда и ви додајте на њему присвојни придев '' Српски'', па да се ''ћерамо''.

Ма Албанци су хаос по том питању, ја доста често на неким форумима расправљам са њима о тим старобалканским хг-ма. Хаос су, све што не припада словенским хг-ма и подгранама, одма они то присвоје, то је њихово, све су то Албанци (Илири) итд... Хаос...
''Свак је рођен да по једном умре, част или брука живе довијека..."

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #376 послато: Јануар 03, 2019, 11:44:28 пре подне »
E-V13 ће додатно посвађати Балканце како видим.
Тенденција присвајања одређених хаплогрупа али исто тако олаких именовања резултата одређених хаплогрупа од стране стручних људи се наставља (као што је случај са појединим E-V13 и I2, коју је неко рецимо назвао Климентском) већ су предмет жестоких расправа. Један тестирани коме сам усмено саопштио резултат се искрено разочарао када је добио I2 - Климентски, поготово што потиче из доказано старог српског рода.
Предлажем да одустанете од праксе именовања одређених хаплогрупа и кластера типа ''Васојевићки'', ''Климентски'', ''Никшићки'' и слично и назовете их, рецимо род А, Б и тд.
Ако желимо да дамо одговор на Албанско присвајање одређених хаплогрупа и кластера, онда и ви додајте на њему присвојни придев '' Српски'', па да се ''ћерамо''.

Лоше си му пренео. :) Не постоји таква одредница, посебно за хаплогрупу каква је I2-Y3120. Већ се вероватно ради о словенско-српском становништву области Алтина из средњег века. У ову причу се треба ући "хладне главе", јер је могућ било који резултат. У случају тестираног неупитно је словенско порекло. За дубљу анализу су потребна даља тестирања.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5268
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #377 послато: Јануар 03, 2019, 11:49:03 пре подне »
...
Ако желимо да дамо одговор на Албанско присвајање одређених хаплогрупа и кластера, онда и ви додајте на њему присвојни придев '' Српски'', па да се ''ћерамо''.

Српски ДНК пројекат се бави озбиљним истраживањима а не будалаштима и тако треба и наставити. Ако неко други од себе прави кловна не значи да то треба да радимо и ми.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #378 послато: Јануар 03, 2019, 11:55:28 пре подне »
Ко се "избедачи" ако испадне нека по њему "непожељна хаплогрупа" или грана није ни требао да се тестира.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Y-днк хаплогрупа Е
« Одговор #379 послато: Јануар 03, 2019, 12:00:42 поподне »
Један тестирани коме сам усмено саопштио резултат се искрено разочарао када је добио I2 - Климентски, поготово што потиче из доказано старог српског рода.

Ако мислите на резултат који сам ја саопштио на затвореном делу, прочитајте поново уколико је неопходно. "I2 - Климентски" не постоји.

Предлажем да одустанете од праксе именовања одређених хаплогрупа и кластера типа ''Васојевићки'', ''Климентски'', ''Никшићки'' и слично и назовете их, рецимо род А, Б и тд.

Лично ја водим свој део у Табели (динарик-север) по принципу А, Б, В. Али не видим да је проблем назвати неки хаплотип "никшићки" или "васојевићки" онда када је то несумњиво случај.