Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 371964 пута)

Jelic

  • Гост
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #320 послато: Април 02, 2018, 12:56:12 пре подне »
Ово је Лука написо за Николића новопридошлог на Српском ДНК пројекту.

"Николић, Ђурђевдан, Доњи Рибник, Трстеник
Припада хаплогрупи I2-PH908. Николић је генетски несумњиво повезан са Шљивићима из Ботуње код Бруса (слава Ђурђиц) и Милосављевићем такође из Ботуње код Бруса (слава Ђурђевдан). Овоме у прилог иде и то што је Николић навео да је старином из Парчина код Александровца који је суседно село Ботуњи. Што се тиче повезаности ове три међусобно повезане фамилије са другим породицама на пројекту, у суштини им није далек Брборић из Љубиња који такође слави Ђурђевдан, али ова веза остаје некако непотврђена због малог броја маркера. С обзиром на то да Николић има 111 маркера, и да има урађене маркере 557 и 561 на којима има вредност 17 односно 16, можда није искључена нека даља веза са племеном Никшића које такође поседује исту комбинацију на поменутим маркерима."

Лука можеш ли да донекле појасниш у каквој вези може бити Николић са племеном Никшићи, и са ким би био најближи?

У суштини, Николић самим Никшићима не би требало да припада, али би им могао бити у јако даљој прошлости сродан на основу карактеристичних вредности на 557 и 561.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7252
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #321 послато: Мај 06, 2018, 02:30:50 пре подне »
« Последња измена: Мај 06, 2018, 02:38:17 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8505
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #322 послато: Мај 06, 2018, 07:01:42 поподне »
https://www.poreklo.rs/2018/05/02/poreklo-i-bratstva-plemena-niksica/
Небов текст о Никшићима

Честитке Небу, одличан текст је написао.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #323 послато: Мај 06, 2018, 10:08:30 поподне »
Хвала, момци. Циљ ми је да поставим основне податке о неком племену и попишем братства која му припадају, да свако може да нађе одређени податак који га занима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7252
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #324 послато: Мај 08, 2018, 12:52:50 пре подне »
Негде сам чуо да су прве преславе код Никшића биле Св. Илија и Св. Марко (да је Никша неким синовима дао једну преславу , а другима, другу, а да је касније преслављан и Св. Петар, Госпојина итд...то је предање за прве преславе)...Оно што је занимљиво је да је култ Светог Марка био јак у приморју (заштитник и Млетачке републике), а код саме Луштице је и острво Светог Марка...
Острво Свети Марко, са леве стране је полуоство Луштица

Поглед са цркве Св. Луке на острво Св. Марко

« Последња измена: Мај 08, 2018, 12:55:34 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #325 послато: Мај 08, 2018, 09:00:33 поподне »
Ово острво, највеће у Кртољском архипелагу, до успостављања млетачке власти овде, звало се Свети Гаврило. (Полу)острво са превлаком било је посвећено Светом архангелу Михаилу (Михољска превлака; Острво цвијећа), а велико острво или Шкољ - Светом архангелу Гаврилу.

Острво је називано и Страдиоти, а назив Свети Марко добија управо по светитељу заштитнику Млетачке републике.

Има о томе у књизи "Свети превлачки мученици" Невена Плећевића и у једној занимљивој збирци са обиљем података и прича - „Кртољске приче – Liber de Belilla“ Зорана Мујбеговића .
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10045
  • I2a S17250 A1328
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #326 послато: Мај 08, 2018, 09:01:50 поподне »
Ако су тачни подаци из литературе коју сам навео уз чланак, изворна прислужба свих Никшића је Петровдан, осим ровачких Гојаковића који прислужују Марковдан.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7252
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #327 послато: Мај 12, 2018, 02:50:06 пре подне »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5483
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #328 послато: Мај 23, 2018, 09:16:02 поподне »
Да ли има тестираних "Срезојевића", тачније Илинчића?

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #329 послато: Мај 24, 2018, 07:55:53 пре подне »
Да ли има тестираних "Срезојевића", тачније Илинчића?
За сада не, осим ако то није неко од оних исељених који не знају детаљније своје порекло, славе св. Луку, и имају хаплотип Никшићки.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5483
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #330 послато: Мај 24, 2018, 08:25:12 пре подне »
За сада не, осим ако то није неко од оних исељених који не знају детаљније своје порекло, славе св. Луку, и имају хаплотип Никшићки.

Хвала. Питао сам ово из следећег разлога:
наиме, пре два месеца је тестиран Миловановић из Велике Плане, који је "упао" у род Тарских Никшића.

Миловановић, Лучиндан, Велика Плана

Припада хаплогрупи I2-PH908>Y56203, роду Тарских Никшића. У сваком случају, Миловановић дели крсну славу са добрим делом овог рода. Генетски се у потпуности уклапа у поменути род, мада једини има вредност 10 на 391 унутар рода и самим тим нема ни једно потпуно поклапање.

Нисам успео пронаћи ништа о овој фамилији, па ако неко нешто зна, нека напише.

До пре два дана сам мислио да је у питању Велика Плана код Смедеревске Палнке. Нисам у литератури ништа нашао о Миловановићима у том крају. Међутим тестирани Миловановић је из Велике Плане код Прокупља. Што мења све. :) У књизи "Топличка Велика Плана" од Радомира О. Томовића (стр. 295)  за Миловановиће се каже да су се доселили из Копорића (Лепосавић) после 1878. Копориће је тада опустело, а  мало касније насељено муслиманским становништвом, које је 1912. расељено. Даље порекло Миловановћа је из доњовасојевића (шта год то значило),  а старо презиме им је Илинчић. То ми је заголицало машту... Шта ако су Илинчићи,  а самим тим и "Срезојевићи", прибраћени Гојаковићи, а заправо сродни Т. Никшићима.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #331 послато: Мај 24, 2018, 09:41:27 пре подне »
Хвала. Питао сам ово из следећег разлога:
наиме, пре два месеца је тестиран Миловановић из Велике Плане, који је "упао" у род Тарских Никшића.

До пре два дана сам мислио да је у питању Велика Плана код Смедеревске Палнке. Нисам у литератури ништа нашао о Миловановићима у том крају. Међутим тестирани Миловановић је из Велике Плане код Прокупља. Што мења све. :) У књизи "Топличка Велика Плана" од Радомира О. Томовића (стр. 295)  за Миловановиће се каже да су се доселили из Копорића (Лепосавић) после 1878. Копориће је тада опустело, а  мало касније насељено муслиманским становништвом, које је 1912. расељено. Даље порекло Миловановћа је из доњовасојевића (шта год то значило),  а старо презиме им је Илинчић. То ми је заголицало машту... Шта ако су Илинчићи,  а самим тим и "Срезојевићи", прибраћени Гојаковићи, а заправо сродни Т. Никшићима.
Није немогуће. Највероватније су им Доњи Васојевићи били етапна станица у којој су неко дуже време боравили пре него су одселили у Топлицу. Комбинација слава + никшићки хаплотип, и предање о Доњим Васојевићима, мени само на то указује.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3422
  • Васојевић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #332 послато: Мај 24, 2018, 06:56:17 поподне »
Даље порекло Миловановћа је из доњовасојевића (шта год то значило),  а старо презиме им је Илинчић. То ми је заголицало машту... Шта ако су Илинчићи,  а самим тим и "Срезојевићи", прибраћени Гојаковићи, а заправо сродни Т. Никшићима.

Термин Доњи Васојевићи се односи на највећи део данашње општине Беране. Ово је врло занимљива теорија која би објаснила заједничку славу Никшића и Потараца.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #333 послато: Мај 24, 2018, 10:15:36 поподне »
Термин Доњи Васојевићи се односи на највећи део данашње општине Беране. Ово је врло занимљива теорија која би објаснила заједничку славу Никшића и Потараца.

Лимски Никшићи.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Marko K.

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 3
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #334 послато: Мај 25, 2018, 12:51:02 поподне »
Поздрав свим члановима форума!  :)

Да ли неко зна нешто више о презимену Крунић из рода Никшићи

Крунић, Лучиндан, Вигоште, Ариље

Припада хаплогрупи I2-PH908, роду Никшића. Добро се уклапа у поменути род, иако нема ни једно потпуно поклапање унутар истог. Оно што је занимљиво је то да једини у роду има вредност 30 на 389ii.

Пошто Вигоште није обрађивано у литератури, ако неко зна нешто о пореклу ове породице, нека напише.

Према предању из моје породице, моји преци су се из Херцеговине доселили у западну Србију тј. село Вигоште.
Читајући чланак "Исељени Никшићи" објављен на порталу Порекло, приметио сам да се презиме Крунић помиње као део братства Милобратовића из Требјеси који се населио у Херцеговини у 17 веку.
Колико могу ова два податка бити повезана? И колико често се дешавало да у једном племену више различитих грана користи исто презиме?

Хвала унапред на одговорима. :)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7252
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #335 послато: Мај 25, 2018, 01:19:00 поподне »
Поздрав свим члановима форума!  :)

Да ли неко зна нешто више о презимену Крунић из рода Никшићи

Према предању из моје породице, моји преци су се из Херцеговине доселили у западну Србију тј. село Вигоште.
Читајући чланак "Исељени Никшићи" објављен на порталу Порекло, приметио сам да се презиме Крунић помиње као део братства Милобратовића из Требјеси који се населио у Херцеговини у 17 веку.
Колико могу ова два податка бити повезана? И колико често се дешавало да у једном племену више различитих грана користи исто презиме?

Хвала унапред на одговорима. :)
Поздрав!  Дешава се да у оквиру различитих грана истог племена, имамо иста презимена, поготово уколико су настајала у задњих 200 година , па се деси да се неко новије презиме буде исто као неко старије из друге гране. У табели су двојица Јовановића који могуће да нису иста грана племена...
« Последња измена: Мај 25, 2018, 01:24:06 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7252
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #336 послато: Август 24, 2018, 02:21:41 поподне »
Леонид Симонович Никшич, потомак Никшића из Одесе
Глава Союза Православных Хоругвеносцев Леонид Донатович Симонович-Никшич и руководитель православного движения "Святая Русь"  Отраковский Иван Александрович  о ВЫНОСЕ ЛЕНИНА  на РУССКОМ МАРШЕ 4 ноября
4:20  :D
<a href="https://www.youtube.com/v/1ickWDu7iZc" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/1ickWDu7iZc</a>
« Последња измена: Август 24, 2018, 02:27:03 поподне ДушанВучко »

симо

  • Гост
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #337 послато: Новембар 16, 2018, 09:33:05 пре подне »
Иако предање Никшића наводи везу са Немањићима преко женске линије, мислим да је то предање само плод жеље да се нађе веза са славном династијом. Један од најранијих помена Никшића , онај из 1399. године их јасно наводи као припаднике влашког сталежа у средњовјековној Србији ( писмо Дубровчана Јелени Балшић из 1399. године -власи никшики).

Присуство манастира Мораче у предањима Никшића јасно указује на то да би међу Никшићима требали тражити влахе манастира Мораче, које помињу неки од истраживача. Тако Стојан Новаковић у својој студији "Село" из 1890. године пише:

"Тога ради је пастира или Влаха било свуда, што видимо из свих споменика, јер се у њима врло често помињу. Томе је потврда и што их видимо у имовинским хрисовуљама свију познатих већих манастира, и Хиландара и Жиче, и Грачанице и Бање, и Дечана и Арханђелове цркве у Призрену. Осим тога зна се да су их имали и они манастири од којих хрисовуље нису сачуване. Тако се у нештампаним дубровачким споменицима спомињу Власи манастира Милешева, Власи манастира Студенице, Власи манастира Мораче.“ (стр.47 "Село" Стојан Новаковић, СКЗ 1965, године)

Нешто је реалније предање о вези Никшића са манастиром Морачом, оно које је забиљежено код  Војиновића из пљеваљског краја. Оно наиме Никшу наводи као слугу манастира Мораче (власи су били у подложничком положају у односу на манастире), а не као сродника Немањића. Ови Војиновићи који славе Лучиндан су тестирани и блиски су генетски осталим Никшићима. Ево шта каже њихово предање:

"По њихову, воде порекло од некаква Никше, који је био слуга у манастиру Морачи код Стевана Дечанског (овде се мисли на Стевана сина жупана Вукана, који је зидао манастир Морачу) заједно са још двојицом: Томићем  и ?. Једнога дана позове краљ Стеван жене ове тројице слугу па им рече: да свака од њих, кад хтедну спавати, стави мужевљеве обојке под главу, па сутра да му причају шта су те ноћи усниле. Сутра дан му Томићева жена исприча како је снила; да мете манастир, а краљ јој прорече да ће јој то сви у кољену радити, па, веле, да заиста и данас то раде; жена Бра? исприча како је снила: да меси погачу за манастир, па и њој краљ рече да ће јој сви у кољену то радити манастиру; напослетку кад дође ред на жену Никшину она се застиде, те кад је краљ и поново опомену да прича, она му каза:да јој је муж издро утробицу и разнео по целом свету, на све стране. Краљ јој прорече да ће јој се род разродити и по целом свету разићи. Од рода овога Никша (по коме се и варош Никшић овако прозвала) веле Војиновићи да и они воде порекло. Најпре су становала три брата на брду Мљетичку код Никшића, па се један од њих крене на Равној Ријеци код Бијелога Поља, где му и данас има потомака, други брат оде јужно Котору, где се покатоличи и од њега су которски Војиновићи, а трећи брат оста на огњишту па се доцније од његова рода једни одвојише и одселише преко Таре у Премћане и у Вишњицу до Подгоре. У Вишњици их данас нема никако јер су 1876. године сви изгинули од Турака,а имања им запустела." (Петар Мркоњић, Средње Полимље и Потарје (1902) стр. 318)

Манастир Морача је увијек био везан за Никшиће. Избјегли Требјешани су једно вријеме чак и живјели у разрушеним конацима манастирским. Ровчани су били дужни да штите манастир. Тако Стеван Поповић у раду о Ровчанима пише:

"Манастир Морача територијално припада Доњој Морачи, али традиција га ставља у насљедство Ровчанима. Њега је, опустошеног и запуштеног, обновио у 16. вијеку ровачки кнез Вукић Вучетић, како пише у цркви овога манастира."

Рекао бих да нема сумње да заштитничка улога Никшића спрам манастира Мораче проистиче из војничке службе влашке (власи-војници из српских повеља). Ту службу војника ће касније и Турци уклопити у свој систем под називом- војнука.
« Последња измена: Новембар 16, 2018, 09:35:35 пре подне симо »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8505
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #338 послато: Новембар 16, 2018, 09:54:55 пре подне »
Занимљива идеја, али ми некако то више "лежи" уз Тарске Никшиће, због њиховог положаја и историјских помена у том крају, који је у непосредној близини манастира Мораче. Никшићи су увек више били везани за Жупу и Поље Никшићко него за Доњу Морачу, а ту је и племенско предање о пореклу из Кртола, уз јак култ Св. Луке у свим овим крајевима. Такође, Гојак се по свему судећи тек негде у првој половини 15. века доселио у Ровце.
Чињеницама против самоувереног незнања.

симо

  • Гост
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #339 послато: Новембар 16, 2018, 10:07:06 пре подне »
Занимљива идеја, али ми некако то више "лежи" уз Тарске Никшиће, због њиховог положаја и историјских помена у том крају, који је у непосредној близини манастира Мораче. Никшићи су увек више били везани за Жупу и Поље Никшићко него за Доњу Морачу, а ту је и племенско предање о пореклу из Кртола, уз јак култ Св. Луке у свим овим крајевима. Такође, Гојак се по свему судећи тек негде у првој половини 15. века доселио у Ровце.

Па и нису Тарски Никшићи везани за Морачу, они су сјеверније. Осим тога, нема предања који Тарске Никшиће повезују са Морачом, за разлику од Никшића од Никше.

Ових дана сам прочитао доста литературе везане за Никшиће ( Никшиће од Никше) од разних истраживача. Манастир Морача је опште мјесто свих тих предања.

Такође, јасно је да су се Никшићи у Никшићком пољу (па и жупи) ширили касније, јер се ту помињу старија племена: Риђани у западном дијелу Никшићког Поља, Дробњаци у сјеверном и источном дијелу и Лужани у Жупи у јужном дијелу. Управо се тај планински дио према Ровцима, на страну предања, намеће као старије подручје боравка Никшића.