Форум - Порекло
Вјера и култура Срба => Културно наслеђе => Ствараоци => Тему започео: симо Октобар 09, 2017, 01:41:51 поподне
-
Раније смо негдје коментарисали да би Џон Малкович могао бити поријеклом Србин из Хрватске, тј. да је могуће да је заправо Маљковић.
Ово је изјавио хрватским новинарима:
“Moj otac je za svog oca tvrdio da je bio najveći lažljivac, tako da ne mogu znati pouzdano. Majka mi je nakon njegove smrti jednom čak rekla i da sam Crnogorac“, prenosi “HRT“.
https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2017&mm=10&dd=09&nav_id=1312101
-
Раније смо негдје коментарисали да би Џон Малкович могао бити поријеклом Србин из Хрватске, тј. да је могуће да је заправо Маљковић.
Ово је изјавио хрватским новинарима:
“Moj otac je za svog oca tvrdio da je bio najveći lažljivac, tako da ne mogu znati pouzdano. Majka mi je nakon njegove smrti jednom čak rekla i da sam Crnogorac“, prenosi “HRT“.
https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2017&mm=10&dd=09&nav_id=1312101
Ако је то неко предање о пореклу из Црне Горе заиста присутно, онда је несумњиво Србин из Хрватске.
-
Ако је то неко предање о пореклу из Црне Горе заиста присутно, онда је несумњиво Србин из Хрватске.
Потенцијални Е-V13? :)
-
Потенцијални Е-V13? :)
Свакако, због оних Маљковића на пројекту чини ми се. :)
-
Свакако, због оних Маљковића на пројекту чини ми се. :)
Имам Маљковиће у широј фамилији. Рођена сестра мог деде (по мајци) је удата за неког Маљковића. Мислим да су они Личани колонизовани у Бачку после Другог светског рата.
-
Чини ми се да сам пропустио то да објавим, али на 23andMe постоји John Malkovich I2a-Dinaric. Од осталих података су ту: Malkovich, Hammond", "Sacramento, Roseville".
Сећам се да сам упоређивао са његовим местом порекла и да се подаци нису слагали, па вероватно зато нисам објавио. Сада када видим да је са ових простора пореклом, не би ме чудило да је то он. :)
-
Душан Узелац у монографији о Метку у Лици помиње Малковича. Не знам да ли је имао неке податке више, али пише да је Малкович од личких Маљковића.
"Све породице Маљковића српске народности славе крсну славу Св. Јована, а што је најверодостојнији доказ да, поред истог презимена, имају заједничко порекло и припадају истом племену, без обзира где данас живе. Ове породице дале су бројне исељенике како широм Југославије тако и по свету, као на пример што је Џон Малкович (у енглеском језику, такође, не постоји слово „љ“), амерички глумац из Холивуда, затим песник Ђуро Маљковић и Сузана Маљковић из Торонта."
Међутим, у Хрватској постоје, додуше малобројни Малковићи и Срби и Хрвати. Хрвати су, што је интересантно сконцентрисани у Жумберку и не бих искључио да су од тамошњих Срба, а Срба Малковића чини ми се да има у Славонији.
-
Сад видим, он је ипак од ових Хрвата Малковића из Озља, Жумберак. Остаје дакле могућност да је даљим поријеклом од жумберачких Срба.
-
Нађох сљедећи податак:
"Doduše jamačno nije ni John Malkovich imao namjeru oduzeti fotelju ozaljskoj gradskoj službenici kad je prije nekoliko godina bez najave i pratnje došao u ozaljsku gradsku upravu tražeći informacije o svojim korijenima, o zaseoku Malkovići na Žumberku, iz kojeg je njegov djed otišao u Ameriku.
Otpremljen je neobavljena posla, kao kakav balavac koji je promašio adresu. Anegdota kaže da su se tek koji sat poslije, kad se među službenicima pročulo da neki John Malkovich traži selo i kuću na Žumberku, dali u potragu za iznenadnom strankom, pronašli ga u obližnjem kafiću i zbilja mu pomogli utvrditi odakle je u Ameriku otišao njegov djed.
Nakon tog iskustva, John se, koliko je poznato, više nije javljao u djedov rodni kraj."
-
Хрвати су, што је интересантно сконцентрисани у Жумберку и не бих искључио да су од тамошњих Срба, а Срба Малковића чини ми се да има у Славонији.
Да су коријени Џона Малковича у Жумберку тврди и Ратко Дмитровић (Крст на крижу). Прилично је информисан.
Е сад не могу да се сјетим, али нешто је он помагао око манастира на Косову.
-
Да су коријени Џона Малковича у Жумберку тврди и Ратко Дмитровић (Крст на крижу).
Или ће прије бити Бела Крајина. Знам да је у том контексту помињао и Ратка Полича!
-
Да су коријени Џона Малковича у Жумберку тврди и Ратко Дмитровић (Крст на крижу). Прилично је информисан.
Е сад не могу да се сјетим, али нешто је он помагао око манастира на Косову.
Несумњиво је да су му преци или Хрвати католици или Жумберчани гркокатолици. У нашој библиотеци пронађох спомен једне Малковићке у списку вјештица 1749. године из Прибића,а одатле су и Малковичеви. Прибић је и данас гркокатоличка парохија.
"Pervu valuje Mare Prusovku iz prek Kamenice spod Metlike, spod Komende kmetica. Bara Ferljanka iz Varostovec, kmetica gospe Jelačićke. Mare Galezi, kmetica gospona Jelačića, spod Vivodine. Anna Peterlin spod Vivodine, kmetica gospona Jelačića. Kate Malkovićka, iz Pribićke fare, gospona suca Gojmerca kmetica. Mare Jurkovićka sprek Kupe, kmetica gospona Petricia vu selu pri Kalu, kak se k Sveticam ide. Item druga Mare Prusovka iz sela Jaškova, kmetica kak štima zpod Ribnika. Bare Benkovićka, kmetica spod Svetic iz sela Benković zvanoga. Dora nekakvoga vlaha žena, koj se je pri njoj priženil iz Dražić prek Kupe, kmetica pod Ribnik. I da ih već nezna, valuje."
-
Ево шта страница www.ethnicelebs.com каже о пореклу Џона Малковича:
His father was of Croatian descent. His mother had French, English, German, and Scottish ancestry. John’s Croatian ancestors lived in Ozalj, Karlovac County. His mother’s Choisser ancestors were originally French-Canadian settlers who moved to Illinois.
-
Душан Узелац у монографији о Метку у Лици помиње Малковича. Не знам да ли је имао неке податке више, али пише да је Малкович од личких Маљковића.
"Све породице Маљковића српске народности славе крсну славу Св. Јована, а што је најверодостојнији доказ да, поред истог презимена, имају заједничко порекло и припадају истом племену, без обзира где данас живе. Ове породице дале су бројне исељенике како широм Југославије тако и по свету, као на пример што је Џон Малкович (у енглеском језику, такође, не постоји слово „љ“), амерички глумац из Холивуда, затим песник Ђуро Маљковић и Сузана Маљковић из Торонта."
Међутим, у Хрватској постоје, додуше малобројни Малковићи и Срби и Хрвати. Хрвати су, што је интересантно сконцентрисани у Жумберку и не бих искључио да су од тамошњих Срба, а Срба Малковића чини ми се да има у Славонији.
Узелац је у дотичној монографији морао да наведе референце за неке ствари, па и за ову.
Мало ми задаје главобољу са ненавођењем извора.
-
Пре неки дан из РТС су најавили да ће данас доћи до моје библиотеке да `нешто`снимају. То `нешто` вечерас је и објављено на сајту РТС...
http://www.rts.rs/page/magazine/ci/story/501/zanimljivosti/2922998/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html
-
Ко је тај Вељковић?
-
На википедији пише да је Хрват, пореклом из места Озаљ на Жумберку (близу Карловца). Чак сам нашао на интернету информацију да је био тамо пре пар година, тражећи податке о својим прецима, односно деди. Једино у том крају постоји баш презиме Малковић. Широм Хрватске је распрострањена друга верзија - Маљковић. Ови Малковићи са Жумберка су највероватније раније били Срби, пошто је тај крај најпознатији по унијаћењу, које је је било врло успешно.
-
Ови Малковићи са Жумберка су највероватније раније били Срби, пошто је тај крај најпознатији по унијаћењу, које је је било врло успешно.
Malkovići su rimokatolici a ne grkokatolici pa je mala vjerojatnoća da su ikad bili Srbi.
-
Фламини(ј)ус ние правилни превод имена Жарко. Фламини(ј)ус беше презиме и потиче од звања наивишег римског жреца - Flamen Dialis-а. Нема везе са ватром, пламеном или жаром.
Жарко ие Candidus
https://en.wikipedia.org/wiki/Flamen_Dialis
-
Недавно је сам Малковић у Загребу рекао да му мајка једном рекла да је Црногорац. Има снимак тога. Питање је сад да ли је преко хрватских медија сазнао да је Хрват, и да ли је Озаљ претпостављен као прадомовина само због тога што се једино тамо среће презиме Малковић, иако врло лако може бити да је у питању презиме Маљковић из неког другог краја. Да ли постоје докази за Озаљ?
-
Malkovići su rimokatolici a ne grkokatolici pa je mala vjerojatnoća da su ikad bili Srbi.
Pročitaj ovo www.rts.rs/page/magazine/sr/story/511/zanimljivosti/2923001/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html (http://www.rts.rs/page/magazine/sr/story/511/zanimljivosti/2923001/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html)
-
Pročitaj ovo www.rts.rs/page/magazine/sr/story/511/zanimljivosti/2923001/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html (http://www.rts.rs/page/magazine/sr/story/511/zanimljivosti/2923001/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html)
То смо већ сви прочитали. Зато и коментаришемо.
-
"Na presici je govorio i o svojem hrvatskom podrijetlu te rekao da je u četvrtak posjetio selo (Ozalj pokraj Karlovca) u kojem je navodno živio njegov djed: 'Zašto navodno? Zato što zapravo nikada nisam stvarno saznao što je od svih priča koje su mi pričali istina. Svi mi govore različite stvari a nemam načina provjeriti jesu li one stvarno točne', rekao je."
Ова изјава Џона Малковића доста тога говори. Ко му је уопште рекао за Озаљ?
-
Pročitaj ovo www.rts.rs/page/magazine/sr/story/511/zanimljivosti/2923001/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html (http://www.rts.rs/page/magazine/sr/story/511/zanimljivosti/2923001/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html)
Свевладе, ти си one-man-show! ;)
-
Pročitaj ovo www.rts.rs/page/magazine/sr/story/511/zanimljivosti/2923001/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html (http://www.rts.rs/page/magazine/sr/story/511/zanimljivosti/2923001/ovaj-covek-tvrdi-da-je-dzon-malkovic-srbin.html)
To je druga priča. Ovi iz Ozlja su rimokatolici. Malković po ovom nije od njih.
-
Mislim da je Malkovich dijelom zbunjen jer mu je baka Hrvatica. On u svakom slučaju jeste (i) hrvatskog podrijetla. Baka je rođena u Hruševcu kod Zaboka u Hrvatskom Zagorju. I Malkovichev otac i njegova braća i sestre su kršteni i odrasli u katoličkoj vjeri, koliko se može vidjeti po osmrtnicama.
-
Mislim da je Malkovich dijelom zbunjen jer mu je baka Hrvatica. On u svakom slučaju jeste (i) hrvatskog podrijetla. Baka je rođena u Hruševcu kod Zaboka u Hrvatskom Zagorju. I Malkovichev otac i njegova braća i sestre su kršteni i odrasli u katoličkoj vjeri, koliko se može vidjeti po osmrtnicama.
Нисам детаљно проучавао Малковићев родослов, али вјерска припадност у Америци не игра улогу као код нас. Да се то провјерити преко Фамилисерча.
-
Mislim da je Malkovich dijelom zbunjen jer mu je baka Hrvatica. On u svakom slučaju jeste (i) hrvatskog podrijetla. Baka je rođena u Hruševcu kod Zaboka u Hrvatskom Zagorju. I Malkovichev otac i njegova braća i sestre su kršteni i odrasli u katoličkoj vjeri, koliko se može vidjeti po osmrtnicama.
Ово није први пут да расправљамо о Малковичевом поријеклу, па сам мало истражио како ствари стоје по америчким цензусима и мислим да је мој закључак сличан Вељковићевом, тј. Малкович је заправо Маљковић, и рекао бих извјесно, бар по страни очевих предака Србин из Бриња. Вељковић је добро лоцирао Ману Маљковића као деду Џона Малковича. Мане Маљковић се доселио у САД 1913. године, приликом уласка, питање је да ли је имао и 17 година колико је навео, а вјероватно је имао 14-15. Упутио се у округ Сент Луис у Минесоти, у познате руднике US Steela тзв. Mesabi Iron Range. Тамо је била права српска колонија почетком 20. вијека (мој прадеда је такође ту боравио, Срби у Минесоти су углавном били Крајишници), мада је било и других јужних Словена. Мане се упутио код брата Јована Маљковића који је у градић Хибинг дошао нешто раније. Очигледно је промијенио личко име Мане у Mike, Michael, а у неким пописима се појављује као М А.
1919-1920 Мане Маљковић, Малковичев деда, оженио се младом Словенком по имену Голди Станиша. Њени родитељи Антон и Ана Станиша дошли су у Америку 1900. године и населили се у Минесоти. Голди им је била најстарије дијете и по свој прилици рођена је у Минесоти непосредно по доласку брачног пара, или у старој домовини непосредно по одласку у САД. Станише су имале пуно дјеце. Нешто касније, 1930. године Голдин млађи брат Антон (Тони) ће живјети у домаћинству Маљковића кад се они буду преселили у Илиноис.
Млади брачни пар Маљковић 1920. године живи у граду Butte у Монтани. Мане је радио у локалном руднику бакра, познатом по штрајковима и социјалистичком покрету. Боравак пара у Монтани је био привремен, јер им се најстарија ћерка Ен већ 1921. родила у Минесоти. Син Џозеф се родио 1924. у Илиноису, тако да је брачни пар у том периоду већ преселио у Илиноис гдје ће остати до смрти. Најмлађи син Данијел, отац Џона Малковича, родио се 1927. године у Илиноису.
Како је и сам Џон Малкович говорио, његов отац и деда се нису слагали јер је деда тјерао оца да ради у руднику. Можемо само претпоставити како је амерички син личког Мане измакао контроли. :)
Занимљива је у том смислу и тврдња Малковича да му је баба рекла да су његови преци Црногорци, што би значило да је у породици Маљковић постојало неко предање о даљој вези са Црном Гором ( а и сама та прича није необична за крајишке Србе, гдје сваки други каже да је из Црне Горе или Херцеговине).
Не знам како је Малкович на крају дошао до Малковича Хрвата у Озљу, али није искључено да су Станише , фамилија по бабиној страни били из тог граничног подручја између Хрватске и Словеније.
Мислим да смо са овим коначно ријешили то "велико питање" о поријеклу Џона Малковича. Треба обавијестити човјека да не лута по Жумберку. ;)
-
Треба рећи да иако отац Џона Малковича, Ден Малкович, није испунио очеву жељу и постао рудар, био је борац за очување природе Илиноиса, оснивач и уредник часописа Outdoor Illinois, који је излазио у посљедњој половини 20. вијека. Ово је информација о посљедњем броју часописа из 2012. године.
У дну су информације о оснивачу, Дену Малковичу.
http://www.prairiestateoutdoors.com/pso/article/outdoor_illinois_magazine_to_publish_final_issue
-
Треба такође рећи да је Мане Маљковић прилиском уласка у САД 1913. године уписан као Хрват (али тако су писани многи Срби из Крајине, неки наши Јерковићи су нпр. уписани као Босанци), на попису 1920. године брачни пар Маљковић пописао се као Хрвати. Међутим у попису 1930. године пописани су као Југословени који говоре српским.
Нисам сигуран да ли су Станише Словенци или Хрвати. На првом попису су уписани као Словенци, али се Голди изгледа послије пописивала као Хрватица.
-
Маљковић, Јовањдан, Босанско Грахово, I2-S17250
Маљковићи су пореклом из Маовица у Далмацији. Имамо од раније резултат Маљковића из Чапразлија, који су такође I2-S17250, тако да је ово потврда. Иначе је миграциони пут ових Маљковића ишао Маовице - Уништа (Босанско Грахово) - Чапразлије. У Лици, код Бриња, такође постоје Маљковићи са овом хаплогрупом и истом славом. Веза није искључена. Од ових Маљковића из Бриња би требало да је и амерички глумац нашег порекла, Џон Малковић.
О пореклу Џона Малковича се свашта пише. Да је хрватског порекла, итсл.
Ево и црногорске теорије:
https://srbin.info/kultura/dzon-malkovic-usred-zagreba-nisam-hrvat-vec-crnogorac-poreklo-iz-metohije/
-
О пореклу Џона Малковича се свашта пише. Да је хрватског порекла, итсл.
Ево и црногорске теорије:
https://srbin.info/kultura/dzon-malkovic-usred-zagreba-nisam-hrvat-vec-crnogorac-poreklo-iz-metohije/
Нађох на мрежи и овај текст. Ових Малковића/Маљковића из Бриња има на 23andme, такође су I2-S17250.
АМЕРИЧКИ ГЛУМАЦ ЏОН МАЛКОВИЧ ПО ПОРЕКЛУ ЈЕ ЧИСТОКРВНИ СРБИН !
Захваљујући нашем пријатељу и изврсном генеaлогу Жарко Б. Вељковићу, имамо ексклузивно право да вам прикажемо његово истраживање о пореклу Џона Макловича, које је чак објављено и у водећем светском генеалошком часопису "The Genealogist".
Сви смо вероватно већ чули за чувеног америчког глумца Џона Малковича. Он иначе није сигуран у то шта је по пореклу. Каже да се осећа као Хрват (Croat) јер су му баба и деда по оцу рођени у данашњој Хрватској. Но, сећа се и тога да му је мајка на то да је хрватског порекла рекла да је њихова породица пореклом из Црне Горе (Montenegrins). А када он оде у БиХ, кажу му да је из Босне (Bosnian). Ипак, има довољно валидних података о Малковичевим прецима, те је тако могуће врло тачно утврдити његово порекло. У раду Жарко Вељковића откривамо следеће: Џон Малкович родио се као Џон Гевин Малкович (John Gavin Malkovich) 9. децембра 1953. у Кристоферу у Илиноису. Малковичев отац био је новинар, новински издавач и историчар Данијел Леон Малкович (Daniel Leon Malkovich), рођен 20. децембра 1926. у Бентону у Илиноису. Малковичев деда по оцу био је Мајкл-Мајк Малкович (Michael/Mike Malkovich), који је по подацима америчког социјалног осигурања рођен 17. јануара 1894. у данашњој Хрватској, а ондашњој Аустроугарској. Поменут је у три америчка пописа становништва, 1920., 1930. и 1940., и у сва три пописа стоји да је у Америку емигрирао 1913. Претпостављајући му име на М- пре американизације, као и презиме Малковић или Маљковић, претрага америчких имиграционих база података проналази извесног Манета Маљковића, старог 17 година, од оца Антона, рођеног у општини Бриње у ондашњој Аустроугарској, који је у њујоршку луку стигао 1. маја 1913. бродом „Martha Washington", са поласком из Трста. Са свим тим подацима било је лако пронаћи крштеницу Манета Маљковића – он се родио као Емануил Маљковић 17. јануара 1894. у Прокикама крај Бриња у данашњој Хрватској, од оца Антона, земљорадника, и мајке Василије, домаћице, Србин православне вере од оба родитеља Срба православне вере. Њихова крсна слава је Јовањдан. Стога нема ничег од Хрвата или „хрватског" (хрватског српског) или евентуално хрватског/чакавског језика у породици или очевој линији америчког глумца Џона Малковича. Једнако као и Никола Тесла што је Србин православне вере, само рођен на територији данашње Хрватске.
-
То се све врло лепо уклапа. Па и она прича о пореклу "из Метохије", па преко Црне Горе, помиње и Лику.
-
Већ смо имали исцрпну причу о Џону Малковићу на форуму. Закључили смо да је од Малковића (а не Маљковића) из Озаља и да је католик. Џон је ишао у Озаљ да испитује своје порекло, о чему се писало по хрватским новинама. Не знам где сте били вас двојица Небојша, док смо распредали данима на ову тему :) И Јовица је одбио да коментарише ово кад су га звали новинари, јер је читава прича "булшит". Ваљда би био везан за православну цркву у Америци да је српско-црногорског порекла. Са мајчине или бабине стране има неке везе са Црном Гором, колико ме сећање служи.
-
Већ смо имали исцрпну причу о Џону Малковићу на форуму. Закључили смо да је од Малковића (а не Маљковића) из Озаља и да је католик. Џон је ишао у Озаљ да испитује своје порекло, о чему се писало по хрватским новинама. Не знам где сте били вас двојица Небојша, док смо распредали данима на ову тему :) И Јовица је одбио да коментарише ово кад су га звали новинари, јер је читава прича "булшит". Ваљда би био везан за православну цркву у Америци да је српско-црногорског порекла. Са мајчине или бабине стране има неке везе са Црном Гором, колико ме сећање служи.
Гријешиш, Зрно. Закључак те писаније је био да је Малкович ипак српског поријекла са очеве стране.
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=97.msg69801#msg69801
-
Извињавам се Небојшама. Мени је и даље све то сумњиво, али сад видим да је из пискарања више вукло на српску страну :) Био сам убеђен да је супротно. Могуће да нисам испратио до краја.