Бјелопавлићи E-V13>Z5017>CTS9320>Z16988>BY155704>Z13591

[Милош Н.]

Томашевижева процјена старости још није завршена. Биће интересантно ако Томашевић и Грба направе нову грану. Процјена моје гране се смањила са 1000 година на 800.

Грба и Мурат су Албанци ?

[Црна Гуја]

Грба и Мурат су Албанци ?

Грба/Грбо је муслиман из Рашке области, по свему судећи исламизирани Бјелопавлић, а Мурат је даљим пореклом из Славоније, старије презиме Радиновић.

[Милош Н.]

Грба/Грбо је муслиман из Рашке области, по свему судећи исламизирани Бјелопавлић, а Мурат је даљим пореклом из Славоније, старије презиме Радиновић.

ОК. Нисам знао. Хвала.

[Милош Н.]

Да ли се оквирно зна колики је број презимена у Бјелопавлићком роду ?

[Zor]

 Треба рећи да се појавио и Украјинац Глуховец у кластеру са велшанином Бовеном и још једним велшанином.
E-BY50887>BY70508   Глуховец, Украјина
E-BY50887>BY70508>BY119485  Велс
E-BY50887>BY70508>BY119485>BY73766   Велс

 Он је изнад њих тако да изгледа они имају поријекло са истока, одакле су и остали BY50887.

[drajver]

Нешовић из Груже проширио је број маркера до 111. Чека се и његов BiGY700.

Мање-више подједнако је удаљен од осталих 111-маркерних Бјелопавлића: Томашевића, Вујадиновића и Гербе. А то је разлика од 9-10 маркера. Уједно је хаплотип Нешовића најмодалнији од четворице.

Колико сам успио да видим, досадашњи BigY резултати Бјелопавлића (Герба, Томашевић, Вујадиновић) нису дали неку структуру испод бјелопавлићког терминалног BY153053 нивоа. Бане је колико видим споменуо промјену на позицији 3168285. Ови на ФТДНА стаблу је нису означили,а и не примјећујем је у поређењу Вујадиновића са Томашевићем и Гербом. Уколико је Вујадиновић нема требала би да се појави као разлика код Гербе и Томашевића. Можда Бане појасни откуд ова промјена.

Што се маркера тиче, ако Нешовићев хаплотип узмемо као модалнији, он има четири вриједности које одступају од модала, при томе једну 385ab=16-19 дијели са Гербом, а 534=19 дијели са Вујадиновићем. Веома брзо ћемо сазнати да ли Нешовић са неким чини нову подграну испод BY153053.

[Bane]

Колико сам успио да видим, досадашњи BigY резултати Бјелопавлића (Герба, Томашевић, Вујадиновић) нису дали неку структуру испод бјелопавлићког терминалног BY153053 нивоа. Бане је колико видим споменуо промјену на позицији 3168285. Ови на ФТДНА стаблу је нису означили,а и не примјећујем је у поређењу Вујадиновића са Томашевићем и Гербом. Уколико је Вујадиновић нема требала би да се појави као разлика код Гербе и Томашевића. Можда Бане појасни откуд ова промјена.

Позиција 3168285 се сада заиста не види у резултатима ни једног од тројице поменутих.
Моје претпоставка је да је у току обрада резултата и да су као део тог процеса повучене све позиције које заправо нису приватне варијанте, а да ће се у једном од следећих корака оне појавити као "Named Variants". Тј могуће да се већ могу наћи међу именованим варијантама али нам није познато под којим именима, тј о којим се SNP-евима ради.

Верујем да би ово могли већ сада разјаснити претрагом VCF фајлова међутим из неког разлога они нису доступни.

[Милош]

Позиција 3168285 се сада заиста не види у резултатима ни једног од тројице поменутих.
Моје претпоставка је да је у току обрада резултата и да су као део тог процеса повучене све позиције које заправо нису приватне варијанте, а да ће се у једном од следећих корака оне појавити као "Named Variants". Тј могуће да се већ могу наћи међу именованим варијантама али нам није познато под којим именима, тј о којим се SNP-евима ради.

Верујем да би ово могли већ сада разјаснити претрагом VCF фајлова међутим из неког разлога они нису доступни.

Једина промена на позицији hg38 3168285 код ISOGG је G to C и овај СНП је именован као FT88223. Видим да се код Yfull-а не користи у анализи.

[Bane]

Једина промена на позицији hg38 3168285 код ISOGG је G to C и овај СНП је именован као FT88223. Видим да се код Yfull-а не користи у анализи.

Хвала!
У резултатима Томашевића и Гербе се види да су позитивни на FT88223.
Што се тиче Вујадиновића он није FT88223- већ тај SNP у његовом случају није успешно очитан. Тј FTDNA претпоставља да јесте позитиван.

Уствари изгледа да је FTDNA завршио обраду резултата све тројице и није нашао никакве разлике у SNP-евима које би одредиле нову подграну.
Извинио бих се Вујадиновићу јер сам из случаја са неочитавањем FT88223 код њега извео погрешан закључак.

[ZoranV]

Хвала!
У резултатима Томашевића и Гербе се види да су позитивни на FT88223.
Што се тиче Вујадиновића он није FT88223- већ тај SNP у његовом случају није успешно очитан. Тј FTDNA претпоставља да јесте позитиван.

Уствари изгледа да је FTDNA завршио обраду резултата све тројице и није нашао никакве разлике у SNP-евима које би одредиле нову подграну.
Извинио бих се Вујадиновићу јер сам из случаја са неочитавањем FT88223 код њега извео погрешан закључак.

Нема потребе за извињењем Бане. Резултати тестова су ту и још се анализирају на YFull. Радује ме да ће и Нешковић да нам се придружи.
Све најбоље.

[Bane]

YFull је урадио бољи посао од FTDNA. Бар је за сада тако: https://www.yfull.com/tree/E-Y133830/

Вујадиновић и Томашевић су позитвни на Z13591 док је Герба негативан.
Поред тога проценили су старост заједничког претка Бјелопавилића и хрватске BY176411 групе. Прорачун YFull-а показује да је њихов заједнички предак живео пре 2000 година.

[ZoranV]

Блажо,

и прорачун на YFullu је ипак само процјена,а не тачна рачуница. Они заиста рачунају старост преко формуле и са степеном вјероватноће који је добијен искуствено на основу досад тестираних појединаца. Ту увијек треба узети у обзир да код неких , нпр. у овом случају Томашевића, Биг Ипсилон није прочитао све његове личне СНП-ове, па их има мање него ти.

Иначе, YFull и јесте у својој рачуници већ узимао средњу вриједност, твојих 7 и Томашевићевих 2 новела. Дакле, старост од 750 година и јесте вјероватно најреалнија. У својој Бам анализи потврдили су број новела који сам горе написао за тебе и Томашевића.

Детаљну рачуницу како су дошли до цифре од 750 година можеш да видиш овдје:


Судећи да се Бјелопавлићи као племе доста рано јављају у изворима,а да ти и Томашевић припадате двјема најраније раздвојеним гранама мислим да је ова старост од 750 година сасвим у реду. Наравно, и ње се не треба држат стриктно, увијек то може шетати 100-ак година горе доле. И увијек то треба посматрати у контексту са осталим генеалошким подацима.

Ево како изгледа временска старост након Big Y 700 на YFull:



Временска процјена се смањила на 650 година, што се поклапа са предањима, и првим записима о Бјелопавлићима у вријеме Балшића 1411 године.
Број СНП је код мене опао са 7 на 5, а код Томашевића је порастао са 2 на 3. Да ли се може појаснити ова разлика? Очекују се Грбини резултати на YFull, а стигли су Нешовићеви на FTDNA, и надам се ускоро и на YFull. Са новим резултатма је за очекивати формирање нове под групе. По ФТДНА Нешовић је ближи мени, него Грба и Томашевић. YFull изгледа ради бољи посао у тумачењу података.

[Bane]

Очекују се Грбини резултати на YFull, а стигли су Нешовићеви на FTDNA, и надам се ускоро и на YFull.

Грбин (Гербин) резултат је на YFull већ неко време. Његов id је YF67656: https://www.yfull.com/tree/E-Y133830/
Као што сам написао у претходном посту он је негативан на Z13591 док сте ти и Томашевић позитивни и формирали сте нову Z13591 подграну.

Срећна Нова Година!

[drajver]

Грбин (Гербин) резултат је на YFull већ неко време. Његов id је YF67656: https://www.yfull.com/tree/E-Y133830/
Као што сам написао у претходном посту он је негативан на Z13591 док сте ти и Томашевић позитивни и формирали сте нову Z13591 подграну.

Јуче, прекјуче су завршени и Нешовићеви BiGY700 резултати. Што се тиче новела, има 6 новела које не дијели са осталима. Позитиван је на Z13591, дакле би требао припадати овој грани са Томашевићем и Вујадиновићем.

Занимљиво је да ФТДНА засад "игнорише" Z13591, он се налази у списку СНП-ова,али нема филогенетски значај. Не знам шта је разлог, могуће да га сматрају непоузданим. Видјећемо да ли ће тако и остати. Колико видим и код YFulla, иако су га уврстили на стабло, и даље га по њиховим мјерилима квалитета сматрају мање квалитетним СНП-ом.

Има још неколико таквих СНП-ова код ова четири тестирана из гране BY153053.

[Voljen od Boga]

Ево како изгледа временска старост након Big Y 700 на YFull:



Временска процјена се смањила на 650 година, што се поклапа са предањима, и првим записима о Бјелопавлићима у вријеме Балшића 1411 године.
Број СНП је код мене опао са 7 на 5, а код Томашевића је порастао са 2 на 3. Да ли се може појаснити ова разлика? Очекују се Грбини резултати на YFull, а стигли су Нешовићеви на FTDNA, и надам се ускоро и на YFull. Са новим резултатма је за очекивати формирање нове под групе. По ФТДНА Нешовић је ближи мени, него Грба и Томашевић. YFull изгледа ради бољи посао у тумачењу података.

Два Твоја лична снипа су пронађена код других и више нису лични. Изгледа да је један пронађен код Томашевића.
Гербин резултат се још обрађује и за сада се само зна да није позитиван на Z13591. Када се буду знали Гербини приватни снипови можда дође до смаwиванја broja Твојих личних снипова, то ће значит да имате заједничкиh снипова у односу на које ће се још прецизније одредити ТМИРЦА за све те подгране. Ви сте сви потомци особе kod koje se прије 800. догодила мутација  BY153593. То што се прије 650. година одвојила Z13591 грана не значи да су се они и физички одвојили, па је mогуће да ће и међу Бјелопавловићима бити резултата блиских Герби.
Треба покушати Гербу, односно Грбу, историјски повезати са топонимом Грбавци https://www.google.com/maps/place/Grbavci,+Crna+Gora/@42.3694263,19.1182485,12z/data=!4m5!3m4!1s0x134de9e1d460912d:0xfc1a19bf3c8c3c78!8m2!3d42.3683788!4d19.1865182?hl=hr
Поздрав!

[ZoranV]

Грба није ни тестиран на Z13591 (није ни позитиван ни негативан), док је Нешовић тестиран на већи број СНП него  нас тројица. У сваком случају 650 година од заједничког претка се поклапа са историјским подацима. Приближно исте податке сам добио и са САПП алатом.

[Bane]

Грба није ни тестиран на Z13591 (није ни позитиван ни негативан), док је Нешовић тестиран на већи број СНП него  нас тројица.

Не знам одакле та информација?
У прилици сам да видим Гербине Big Y резултате и тамо јасно стоји: Z13591  No (-)
Поред тога он је радио Big Y-700 (не Big Y-500).

[Voljen od Boga]

Грба није ни тестиран на Z13591 (није ни позитиван ни негативан), док је Нешовић тестиран на већи број СНП него  нас тројица. У сваком случају 650 година од заједничког претка се поклапа са историјским подацима. Приближно исте податке сам добио и са САПП алатом.

Герба је негативан на Z13591 !

[ZoranV]

Податке сам покупио са СНП странице пројекта E-CTS9320, и тај СНП тамо није постојао. Тако да на САПП алату није ни тестиран.
Прегледајући моје маркере на СНП листи сам нашао да је BY12480 позитиван, али у БИГ У ја сам негативан на тај СНП. Због овог маркера САПП алат је кориговао Y2534 на негативан. Треба претрести ове резултате мало боље...

[Bane]

Податке сам покупио са СНП странице пројекта E-CTS9320, и тај СНП тамо није постојао. Тако да на САПП алату није ни тестиран.
Прегледајући моје маркере на СНП листи сам нашао да је BY12480 позитиван, али у БИГ У ја сам негативан на тај СНП. Због овог маркера САПП алат је кориговао Y2534 на негативан. Треба претрести ове резултате мало боље...

Као што сам ти већ написао у приватном емаилу SNP страница не садржи све SNP-е на које су чланови пројекта тестирани.
Интерпретација резултата вас тројице која се може видети на YFull-у је верујем исправна. Тј "претресање" које је YFull већ урадио је довољно.