Аутор Тема: I1-M227  (Прочитано 23787 пута)

Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #100 послато: Јануар 03, 2021, 07:54:35 пре подне »
Превод мејла који ми је послао Кирил (спасибо, Кирилл!), мислим да ће многима бити занимљиво:

M227 тренутно има 5 подграна које се доста разликују у погледу порекла и могуће историје. Оне све воде до скандинавског претка који мора да је живео пре око 2700 година.

Највећа и најразвијенија подграна је означена као  Y7213 и позната као "Нормани". Њени представници су Скандинавци и њихови вероватни потомци и највероватније су је по свету раширили викинзи. Важна вест за ову групу су тестирани остаци мушкарца из доба викинга са гробља у Готланду за којег се испоставило да је представник ове подгране.

Друга подграна означена је као Y19809 и позната је под именом "Данци". Њени представници су људи данског порекла и велика група носилаца M72, махом из Северне Немачке. На основу старости групе M72 врло је вероватно да се њихов предак доселио (са територије данашње Данске) у Мекеленбург пре око 1500 година током периода велике сеобе.
Права мистерија групе Y19809 су њени представници међу Татарима. Тренутно је нејасно како и када су се представници германског племена померили на исток и постали део те социокултурне групе.

Следећа по величини је подграна означена као A11380 и представљају је искључиво Источни и Јужни Словени. На основу тога је могуће закључити да су потомци Гота. Ипак, постоје чињенице које не одговарају тој теорији, нпр. добро је познато да већина Гота нису били Скандинавског порекла.

Четврта подграна је означена као Y39106 и припадају јој само Источни Европљани. Пошто неки од њих имају породично предање о племенитим прецима и с обзиром на историју о богатом скандинавском присуству у Источној Европи, могуће је претпоставити да су они потомци варјашких најамника руских великих кнезова.

Пету грану представља једна особа финског порекла, па је за сада немогуће спекулисати о историји те групе.

На првој слици је најновија верзија дијаграма гране М227 на основу Y-ДНК резултата.

Друга слика је мапа свих познатих и оних за које се претпоставља да су носиоци М227 као и места њиховог порекла у Европи и на Блиском Истоку.

Легенда:
Плава - "Нормани"
Зелена - "Данци"
Наранџаста - "Готи"
Жута - "Варјази"
Љубичаста - пета подгрупа
Црвена - непозната подграна

Звезда - BigY тестиран
Круг - претпостављена подграна
Квадрат - узорак из научног рада или базе података





Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #101 послато: Јануар 03, 2021, 01:33:57 поподне »
Превод мејла који ми је послао Кирил (спасибо, Кирилл!), мислим да ће многима бити занимљиво:

Користан преглед Кирила. Није спорно да је поријекло ове гране у региону око Балтичког мора, међутим неке гране, попут ове балканске су прошле једно прилично уско грло. Веза са најближима ван Балкана (ако и Аустријанца тако схватимо) је преко 2000 година, дакле период Гвозденог доба. Требале би неке скорије везе уназад бар 1000 године да би се видјело са којом је популацијом балкански огранак повезан. Овако би могли само закључити да се евентуално ради о вези из протогерманског Бронзаног доба.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #102 послато: Јануар 03, 2021, 04:46:23 поподне »
Користан преглед Кирила. Није спорно да је поријекло ове гране у региону око Балтичког мора, међутим неке гране, попут ове балканске су прошле једно прилично уско грло. Веза са најближима ван Балкана (ако и Аустријанца тако схватимо) је преко 2000 година, дакле период Гвозденог доба. Требале би неке скорије везе уназад бар 1000 године да би се видјело са којом је популацијом балкански огранак повезан. Овако би могли само закључити да се евентуално ради о вези из протогерманског Бронзаног доба.

Мислио сам на Гвоздено доба.

Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #103 послато: Јануар 15, 2021, 05:19:17 поподне »
Користан преглед Кирила. Није спорно да је поријекло ове гране у региону око Балтичког мора, међутим неке гране, попут ове балканске су прошле једно прилично уско грло. Веза са најближима ван Балкана (ако и Аустријанца тако схватимо) је преко 2000 година, дакле период Гвозденог доба. Требале би неке скорије везе уназад бар 1000 године да би се видјело са којом је популацијом балкански огранак повезан. Овако би могли само закључити да се евентуално ради о вези из протогерманског Бронзаног доба.

Слично је и Кирил рекао:

Заједнички предак свих A11380 живео је пре око 2500 година. Имајући у виду да све три линије (Белорусија, Аустрија, Балклан) потичу из тог времена, тешко је претпоставити да су њихови преци истовремено напустили Скандинавију. Вероватно се то догодило у различито време из различитих разлога. С друге стране, тешко је поверовати да су се две подгране са заједничким претком од пре 2500 година (балканци и аустријанац) обреле случајно тако близу.

Други необјашњиви факт је потпуно одсуство представника А11380 у само Скандинавији. Имајући у виду старост гране и чињеницу да су прве познате миграције германа и Јужну Европу биле тек у 2. веку до Христа (Кимбријски рат) а и то је било из данашње Немачке, поставља се питање шта се десило с A11380 који се никада нису одселили, али су давали потомство неколико столећа од тренутка рођења првог A11380. Јер представници три живе линије данас после толико година говоре о томе да је представника у неком тренутку било прилично много.

За разумевање историје наше гране неопходно је више тестирања представника. Има људи из Литваније, Украјине, Немачке, Румуније и чак Грчке за које се може претпоставити да су A11380, али нажалост нико од њих није заинтересован за даља тестирања.
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже kirroid

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 37
  • I1-M227 (A11380)
Одг: I1-M227
« Одговор #104 послато: Јун 03, 2021, 05:22:29 пре подне »
На YFull появился новый результат из ветки FT256626. Судя по префиксу - это научный образец, а представитель - турок.

-------------------------------------------------------------------

На YFull се појавио нови резултат из гране FT256626. Судећи по префиксу, ово је научни узорак, а представник је турски.

Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #105 послато: Јун 03, 2021, 09:27:54 пре подне »
На YFull появился новый результат из ветки FT256626. Судя по префиксу - это научный образец, а представитель - турок.

-------------------------------------------------------------------

На YFull се појавио нови резултат из гране FT256626. Судећи по префиксу, ово је научни узорак, а представник је турски.

Привет! Спасибо за информацию. Думаю тут легко можно предположить, что его предки наши (балканские) мусульмане, которые после развала османской империи переехали в Турцию.
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже kirroid

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 37
  • I1-M227 (A11380)
Одг: I1-M227
« Одговор #106 послато: Јун 11, 2021, 02:03:01 пре подне »
У Софтича 2 общие мутации с турком, они вдвоем формируют ветвь, параллельную Паничу.
Что интересно, в FTDNA турка нет, но эти две мутации у Софтича отделены от новелей и отображены на дереве. Получается, FTDNA использует научные образцы для обновления дерева.

----------------------------------------------------------------------------------

Софтић има две мутације заједничке са Турчином, њих две чине грану паралелну са Панића.
Занимљиво је да у ФТДНА нема Турчина, али ове две мутације у Софтића су одвојене од мутациј и приказане на дрвету. Дакле, ФТДНА користи научне обрасце за обнављање дрва.


Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #107 послато: Јун 11, 2021, 02:09:23 пре подне »
У Софтича 2 общие мутации с турком, они вдвоем формируют ветвь, параллельную Паничу.
Что интересно, в FTDNA турка нет, но эти две мутации у Софтича отделены от новелей и отображены на дереве. Получается, FTDNA использует научные образцы для обновления дерева.

----------------------------------------------------------------------------------

Софтић има две мутације заједничке са Турчином, њих две чине грану паралелну са Панића.
Занимљиво је да у ФТДНА нема Турчина, али ове две мутације у Софтића су одвојене од мутациј и приказане на дрвету. Дакле, ФТДНА користи научне обрасце за обнављање дрва.



Не у Софтича, а у Хаджикадунича, насколько я понимаю.
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже kirroid

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 37
  • I1-M227 (A11380)
Одг: I1-M227
« Одговор #108 послато: Јун 11, 2021, 02:16:52 пре подне »
Правильно понимаешь, Милан. Запутался я :)
« Последња измена: Јун 11, 2021, 02:18:55 пре подне kirroid »

Ван мреже гаша

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 76
  • I1-M227
Одг: I1-M227
« Одговор #109 послато: Новембар 09, 2021, 10:11:51 поподне »
Поздрав свима,да ли неко може да ми у ПП пошаље слику странице из књиге Дефтер Призренског санџака из 1571 а везану за село Пријелоге код Бијелог поља? Хвала пуно унапред!!!

Ван мреже mladend

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 22
  • I1-BY169301*
Одг: I1-M227
« Одговор #110 послато: Новембар 26, 2021, 09:58:34 пре подне »
Драча, Биљане Доње, Бенковац - наручен WGS тест преко Небуле. Послаћу резултате и на YFull.


Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #111 послато: Новембар 26, 2021, 10:01:33 пре подне »
Драча, Биљане Доње, Бенковац - наручен WGS тест преко Небуле. Послаћу резултате и на YFull.
Браво, било би лепо да још неки од "наших" искористе овај попуст :)
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже гаша

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 76
  • I1-M227
Одг: I1-M227
« Одговор #112 послато: Новембар 26, 2021, 07:59:36 поподне »
Питаћу Нововиће,знам да су хтели.

Ван мреже kirroid

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 37
  • I1-M227 (A11380)
Одг: I1-M227
« Одговор #113 послато: Децембар 03, 2021, 04:44:22 пре подне »
На YFull появился новый результат от Nebula, ближайший совпаденец - научный сэмпл из Турции.
Также с радостью сообщаю, что человек с отцовской линией из Беларуси образовал со мной новую ветку под A11380. Общий предок жил около 1000 лет тому назад, но может быть и меньше, так как в моем BigY500 нет информации по девяти позициям. Я буду покупать Nebula, чтобы прояснить.
Что интересно, деревня моего отца и его предка расположены в 60 километрах друг от друга. Неужели все 1000 лет так рядом и жили?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На YFull се појавио нови резултат из Небуле, најближи је научни узорак из Турске.
Такође сам срећан што могу да објавим да је особа по очинској линији из Белорусије основала нову филијалу са мном под А11380. Заједнички предак је живео пре око 1000 година, али можда и мање, пошто у мом БигИ500 нема података о девет позиција. Купићу Небула да разјасним.
Занимљиво, село мог оца и његовог претка налазе се 60 километара једно од другог. Да ли су заиста тако живели 1000 година?


Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #114 послато: Децембар 03, 2021, 12:47:48 поподне »
Что интересно, деревня моего отца и его предка расположены в 60 километрах друг от друга. Неужели все 1000 лет так рядом и жили?

У нас балканских А11380 похожая ситуация :)
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже mladend

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 22
  • I1-BY169301*
Одг: I1-M227
« Одговор #115 послато: Децембар 28, 2021, 09:03:27 поподне »
Само да јавим да је јутрос стигао прибор, а вечерас послат узорак назад у САД.

Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #116 послато: Децембар 28, 2021, 09:09:53 поподне »
Само да јавим да је јутрос стигао прибор, а вечерас послат узорак назад у САД.

BigY?
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже mladend

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 22
  • I1-BY169301*
Одг: I1-M227
« Одговор #117 послато: Децембар 28, 2021, 09:11:03 поподне »
Небула WGS

Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: I1-M227
« Одговор #118 послато: Децембар 28, 2021, 09:14:51 поподне »
Небула WGS
Одлично. Нек је пошиљки срећан пут :)
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I1-M227
« Одговор #119 послато: Јануар 18, 2022, 11:46:14 поподне »
На порталу је објављено стабло хаплогрупе I1-M227 (српског огранка).

https://www.poreklo.rs/2022/01/18/stablo-haplogrupe-i1-m227/