Y-днк хаплогрупа I2

[filipi]

Тешко. Ипак је код других народа и народности из бивше нам заједнице то званична наука (мислим на историографију и сродне јој науке), док код нас то ипак није случај.

Pa nije bas tako. Pioniri ovih istrazivanja iz hrvatske su se odavno usutjeli poslije izletanja sa tim tvrdnjama prije vise od deset godina, cak neki njihovi saradnici iz Bosne kao sto je Damir Marjanovic, polako stidljivo pocinju javno govoriti o ukrajinskom bazenu kao izvoristu nasih mladih grana. Do prije par godina je to bilo nemoguce. Naravno da je Srpski DNK projekat po meni imao kljucnu ulogu sirenjem i tumacenjem svih ovih istrazivanja sirom Evrope.To sto kod Bosnjaka i Hrvata imamo likove kao i kod nas koji ovo sve ne mogu da shvate vise je problem za sociologe i psihologe. Jedina je razlika motiv kojim se vode srpski i bosnjacki autohtonisti. Za Bosnjake znamo jer kako objasniti sebi da je genetika pokazala da drevni Bosnjaci u Bosni  dolaze sa Karpata vecinom a za motiv za srpske autohtoniste je jos pod istragom.

[Atlantische]

Pa nije bas tako. Pioniri ovih istrazivanja iz hrvatske su se odavno usutjeli poslije izletanja sa tim tvrdnjama prije vise od deset godina, cak neki njihovi saradnici iz Bosne kao sto je Damir Marjanovic, polako stidljivo pocinju javno govoriti o ukrajinskom bazenu kao izvoristu nasih mladih grana. Do prije par godina je to bilo nemoguce. Naravno da je Srpski DNK projekat po meni imao kljucnu ulogu sirenjem i tumacenjem svih ovih istrazivanja sirom Evrope.To sto kod Bosnjaka i Hrvata imamo likove kao i kod nas koji ovo sve ne mogu da shvate vise je problem za sociologe i psihologe. Jedina je razlika motiv kojim se vode srpski i bosnjacki autohtonisti. Za Bosnjake znamo jer kako objasniti sebi da je genetika pokazala da drevni Bosnjaci u Bosni  dolaze sa Karpata vecinom a za motiv za srpske autohtoniste je jos pod istragom.

Разумем о чему говориш, али овде је у питању то да код суседних народа митоманија представља званични курс њихове науке и око ње постоји национални консензус (дакле пласира се у уџбеницима, емисијама јавних сервиса итд). Дакле, уопште не говорим (само) о томе како неко схвата и тумачи истраживања популационе генетике и археогенетике, јер немали број људи о томе уопште ни не размишља, већ о званичном курсу када је у питању тумачење медиевистике, ратова из прошлог века и других шкакљивих тема које по својој важности и садржини за сваки народ имају посебну тежину. Генетичка генеаологија као млада дисциплина је тек од скоро ушла у те токове, док је ово друго процес који траје деценијама.

[Kor]

Имамо ли неки новији приказ стабла S17250  и низводних грана са унесеним презименима и локацијама? Нисам одавно видео да је постављано, мада је и то тешко наћи у оволиком броју тема. Сетио сам се овога када сам гледао приказ 17250 стабла на yfull. Цело стабло је компликовано нацртати али бар овај наш део да има.

[drajver]

Имамо ли неки новији приказ стабла S17250  и низводних грана са унесеним презименима и локацијама? Нисам одавно видео да је постављано, мада је и то тешко наћи у оволиком броју тема. Сетио сам се овога када сам гледао приказ 17250 стабла на yfull. Цело стабло је компликовано нацртати али бар овај наш део да има.

Најкомплетнија и најжурнија стабла су на http://i2aproject.blogspot.com/. Тамо су умјесто презимена и локација дате шифре тестираних, па можеш у комбинацији I2a Пројекта и стабла склопити пуну слику. Међутим, стабло S17250 је већ толико разгранато да је исцјепкано на више појединачних стабала. И сама хаплогрупа I2-PH908 је већ подијељена на два стабла. Знам да је и Гуја постављао нека стабла овдје на теми или на форуму. Али не сјећам се да ли је уносио презимена.

Скоро сам у тексту на порталу ажурирао стабло за грану S17250>Y4882, унио сам локације, али нисам презимена.  https://www.poreklo.rs/2020/07/05/haplogrupa-i2-y4882-medju-srbima/

[Милош]

Има ли каквих информација од Џувелeковића и Драмићанина? Зна ли се разлог зашто не шаљу резултате Yfull-у?

[Kor]

Најкомплетнија и најжурнија стабла су на http://i2aproject.blogspot.com/. Тамо су умјесто презимена и локација дате шифре тестираних, па можеш у комбинацији I2a Пројекта и стабла склопити пуну слику. Међутим, стабло S17250 је већ толико разгранато да је исцјепкано на више појединачних стабала. И сама хаплогрупа I2-PH908 је већ подијељена на два стабла. Знам да је и Гуја постављао нека стабла овдје на теми или на форуму. Али не сјећам се да ли је уносио презимена.

Скоро сам у тексту на порталу ажурирао стабло за грану S17250>Y4882, унио сам локације, али нисам презимена.  https://www.poreklo.rs/2020/07/05/haplogrupa-i2-y4882-medju-srbima/

Хвала за подсећање на сајт који воде Марковић и Кулен, нисам га посећивао одавно. На жалост, баратње са шифрама је непрактично и захтева доста времена. Пре неколико година су за поједине хаплогрупе постојала стабла рађена на основу табеле СДП а тамо су била уписана презимена и називи грана. Знам да је података много и да је тешко све то нацртати али се нешто мора учинити по том питању јер је реч о најзаступљенијој хаплогрупи и суштински најважнијој за анализу миграција и сегментирања Словена на простору Балкана. Зато би се неко требао прихватити тог дела посла. Наравно, ту би требало да се нађе и места за податке о најстаријем заједничком претку јер од тога зависи интерпретација дешавања.  Да је среће, то би било урађено још пре пар година јер стоји сваког атома уложеног труда. Можда да се направи једна мала акција и да се послови поделе по групама?

[filipi]

Има ли каквих информација од Џувелeковића и Драмићанина? Зна ли се разлог зашто не шаљу резултате Yfull-у?

Pa koliko sam shvatio Dzuvelkovica u pitanju je sto se sada placa objava na yfull tj. nije do para vec ne zna covjek sta dobija sa time. Njega vise interesuje otkrivanje blizeg porijekla sa nasih prostora. Dao sam mu kontakt Mayke, ne znam sta su se dogovorili.

[Владимир Бојановић]

На жалост, ни Џувелековић ни Драмићанин тренутно нису заинтересовани за даља истраживања у том смеру.

[Милош]

На жалост, ни Џувелековић ни Драмићанин тренутно нису заинтересовани за даља истраживања у том смеру.

Штета...

[нцп]

На жалост, ни Џувелековић ни Драмићанин тренутно нису заинтересовани за даља истраживања у том смеру.

Штета - њихови резултати превазилазе оквире личног истраживања порекла ...значајни су за општу ствар....и ја бих , само ако они хоће, да се удружимо и исфинансирамо шта треба ..
Треба људима лепо објаснити..

[filipi]

Штета - њихови резултати превазилазе оквире личног истраживања порекла ...значајни су за општу ствар....и ја бих , само ако они хоће, да се удружимо и исфинансирамо шта треба ..
Треба људима лепо објаснити..

Meni je Lawrence Mayka u poruci napisao da je spreman i On finansirati ako treba, povezao sam ih i ne znam sta bi. Inace mi imamo polarizaciju kod ljudi koje interesuju ova istrazivanja od pocetka. Nekoga interesuju samo lokalni okviri, zadnjih nekoliko stotina godina i istrazivanje svoje porodice. Meni to nije bilo bitno kada sam krenuo u istrazivanja vec vise daleka proslost i migracije srpskog naroda i kako da dam skroman doprinos tome.

[Милош]

Meni je Lawrence Mayka u poruci napisao da je spreman i On finansirati ako treba, povezao sam ih i ne znam sta bi. Inace mi imamo polarizaciju kod ljudi koje interesuju ova istrazivanja od pocetka. Nekoga interesuju samo lokalni okviri, zadnjih nekoliko stotina godina i istrazivanje svoje porodice. Meni to nije bilo bitno kada sam krenuo u istrazivanja vec vise daleka proslost i migracije srpskog naroda i kako da dam skroman doprinos tome.

Колико ми је познато обојица прате Форум и још увек су активни, па нам могу објаснити разлоге. Уколико су разлози финансијске природе, лако су решиви.

[Милош]

Драмићанину процесуиран VCF фајл на Yfull-у...

https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/

[Милош]

Драмићанину процесуиран VCF фајл на Yfull-у...

https://www.yfull.com/tree/I-Y3120/

И Џувелековић је проследио своје резултате Yfull-у. Сада су обојица на стаблу. Пошто се ради о VCF фајловима, много ће брже резултати бити обрађени.

[Селаковић]

И Џувелековић је проследио своје резултате Yfull-у. Сада су обојица на стаблу. Пошто се ради о VCF фајловима, много ће брже резултати бити обрађени.

Одличне вести! Хвала свима који су у томе учествовали!

[CosicZ]

Да ли неко зна нешто о овој хаплогрупи?
https://www.genetichomeland.com/welcome/dnamarkerindex.asp?chromosome=Y&snp=FT376000
https://www.genetichomeland.com/welcome/dnapedigree.asp?RecordID=2317889
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-FT376000
https://i2aproject.blogspot.com/search?q=FT376000

[drajver]

Да ли неко зна нешто о овој хаплогрупи?
https://www.genetichomeland.com/welcome/dnamarkerindex.asp?chromosome=Y&snp=FT376000
https://www.genetichomeland.com/welcome/dnapedigree.asp?RecordID=2317889
https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/I;name=I-FT376000
https://i2aproject.blogspot.com/search?q=FT376000

Убачена је на FTDNA стабло као сестринска L-621. Међутим, није назначено да је неко тестиран позитивно на ову грану. Ипак, чим су је издвојили, неко постоји, можда анонимци из научних радова.

[Никин]

значио би ми податак, јер немам времена да пратим редовно форум. па ако може неко ко да ми неко препоручу књигу о поријеклу И2а уопштено, неки сумо сумарум о тренутном стању знања која су објављена, истраживањима колијевке за И2а, распрострањености, миграција... треба ми име аутора и назив књиге… видим да је неолит за И2а хаплогрупу доста раширен по европи чак и британија се помиње чита јуче неке чланке.

[Милан Петровић]

значио би ми податак, јер немам времена да пратим редовно форум. па ако може неко ко да ми неко препоручу књигу о поријеклу И2а уопштено, неки сумо сумарум о тренутном стању знања која су објављена, истраживањима колијевке за И2а, распрострањености, миграција... треба ми име аутора и назив књиге… видим да је неолит за И2а хаплогрупу доста раширен по европи чак и британија се помиње чита јуче неке чланке.

Постоји добар чланак на порталу Порекла.

[filipi]

значио би ми податак, јер немам времена да пратим редовно форум. па ако може неко ко да ми неко препоручу књигу о поријеклу И2а уопштено, неки сумо сумарум о тренутном стању знања која су објављена, истраживањима колијевке за И2а, распрострањености, миграција... треба ми име аутора и назив књиге… видим да је неолит за И2а хаплогрупу доста раширен по европи чак и британија се помиње чита јуче неке чланке.

https://www.poreklo.rs/2019/03/28/haplogrupa-i2/