Аутор Тема: Грб Кумодража  (Прочитано 29057 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #100 послато: Март 21, 2018, 12:53:48 поподне »
Можда још један предлог, надам се да Чонопљанац неће замерити. Пошто и лав и круна треба да асоцирају на војводу Степу, једно је сувишно. Хералдичка естетика не цени када се исто значење симболички представља више пута. Предлажем Чонопљанцу да уклони на пример лава, који се у комплетну композицију не уклапа баш најбоље. На црвењском путу је рекао (рекла?) да је Кумодраж познат по својим баштама, па би се то могло на грбу представити. Рецимо једним лепим цветом тролиста. Зашто баш тролист? Нека буде по једна латица за свако од три насеља Кумодража:


Имаћеш дакле урбану, Београдску, страну Кумодража са својим градским насељима и сеоску са својим баштама. Спаја их "крива улица" која уједно симболизује брдо Торлак а над обема се надвија слава војводе Степе.
Као лаику , више ми се свиђа да се тај симбол урбаног смањи, као на овој варијанти, превише је тих правоугаоника на горња 4 предлога (као зграда) и заузима велики простор...Не знам да ли има смисла да се у грб убаци еполета војводе , да то симболизује Војводу?


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #101 послато: Март 21, 2018, 01:03:48 поподне »
Као лаику , више ми се свиђа да се тај симбол урбаног смањи, као на овој варијанти, превише је тих правоугаоника на горња 4 предлога (као зграда) и заузима велики простор...Не знам да ли има смисла да се у грб убаци еполета војводе , да то симболизује Војводу?

Убацили смо ми већ еполету, додуше кроз хералдички асоцијативну форму, али није наишла на подршку.

Чонопљанче, коначни предлози су бољи, али размисли о браон боји, у хералдици није баш славна боја, а војвода Степа је био славан војсковођа. ;)



Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #102 послато: Март 21, 2018, 01:21:46 поподне »
Сада вам представљам четири моја коначна предлога за грб Кумодража:

Коначан предлог за грб Кумодража број 4

Изаберите један од четири коначна предлога за грб Кумодража. И желим да вам кажем да лав није у природним бојама него браонске боје (Brunâtre) и наоружан црвено (Gules). Надам се да ово решава проблем.

Гласам за бр.4 јер само у тој варијанти имам доживљај брда Торлак!

Мала сугестија, кад си већ уложио толики труд, послушај можда још неку сугестију!

1.Ојлерову - "Пошто и лав и круна треба да асоцирају на војводу Степу, једно је сувишно. Хералдичка естетика не цени када се исто значење симболички представља више пута. Предлажем Чонопљанцу да уклони на пример лава, који се у комплетну композицију не уклапа баш најбоље. На црвењском путу је рекао (рекла?) да је Кумодраж познат по својим баштама, па би се то могло на грбу представити. Рецимо једним лепим цветом тролиста. Зашто баш тролист? Нека буде по једна латица за свако од три насеља Кумодража.Имаћеш дакле урбану, Београдску, страну Кумодража са својим градским насељима и сеоску са својим баштама. Спаја их "крива улица" која уједно симболизује брдо Торлак а над обема се надвија слава војводе Степе."

Браво за ово! Баш на тролист и помишљах! Ја обожавам ту сведеност растиња и на нашим фрескама!

У конкуренцији лава са мачем и круне -  ја сам за лава са мачем, а за избацивање круне, али само зато што се круна налази на грбу Вождовца (што апсолутно и треба тај грб да има)!

2. Паулусову- "у случају војводе Степе, војвода је официрски чин (српски израз за маршала), а не племићка титула. Зато се не може изражавати хералдичким коронетом."

3. Амикусову-"Чонопљанче,  размисли о браон боји, у хералдици није баш славна боја, а војвода Степа је био славан војсковођа!


4.Душан Вучкову-да се утицај урбаног смањи

:)
« Последња измена: Март 21, 2018, 01:29:15 поподне на Црвeњском путу »

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #103 послато: Март 21, 2018, 01:23:33 поподне »
Можда још један предлог, надам се да Чонопљанац неће замерити. Пошто и лав и круна треба да асоцирају на војводу Степу, једно је сувишно. Хералдичка естетика не цени када се исто значење симболички представља више пута. Предлажем Чонопљанцу да уклони на пример лава, који се у комплетну композицију не уклапа баш најбоље. На црвењском путу је рекао (рекла?) да је Кумодраж познат по својим баштама, па би се то могло на грбу представити. Рецимо једним лепим цветом тролиста. Зашто баш тролист? Нека буде по једна латица за свако од три насеља Кумодража:


Имаћеш дакле урбану, Београдску, страну Кумодража са својим градским насељима и сеоску са својим баштама. Спаја их "крива улица" која уједно симболизује брдо Торлак а над обема се надвија слава војводе Степе.

С ј а ј н о!
 :)

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #104 послато: Март 21, 2018, 01:28:08 поподне »
Цитат
Чонопљанче, коначни предлози су бољи, али размисли о браон боји, у хералдици није баш славна боја, а војвода Степа је био славан војсковођа. ;)

Која је боја за лава адекватнија у хералдици? Мислим, шта су опције?
« Последња измена: Март 21, 2018, 02:02:29 поподне Amicus »

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #105 послато: Март 21, 2018, 01:32:31 поподне »
Мала напомена- у случају војводе Степе, војвода је официрски чин (српски израз за маршала), а не племићка титула. Зато се не може изражавати хералдичким коронетом.

Шта би била опција?

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #106 послато: Март 21, 2018, 01:57:18 поподне »
 :)

mladjo

  • Гост
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #107 послато: Март 21, 2018, 02:30:38 поподне »
Сада вам представљам четири моја коначна предлога за грб Кумодража:


Коначан предлог за грб Кумодража број 2

Изаберите један од четири коначна предлога за грб Кумодража. И желим да вам кажем да лав није у природним бојама него браонске боје (Brunâtre) и наоружан црвено (Gules). Надам се да ово решава проблем.


Бр. 2.
Уважавајући сугестије преходних саговорника.  :)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #108 послато: Март 21, 2018, 02:33:10 поподне »
Која је боја за лава адекватнија у хералдици? Мислим, шта су опције?

Све хералдичке боје, метали и крзна.


Палета хералдичких тинктура



Браон (фр. Tenné) као тинктура није хералдички стандард, и уз још пар спада у категорију "мрља, флека, љага" (енг. stain), а грбови са таквим бојама, додељени од стране овлашћене канцеларије или самог суверена, углавном указују на неславна дела грбоносца, па конкретно за браон боју наводе се примери када се и у којој форми додељује:

Point dexter parted tenné, за лажне тврдње о вредности
Point champaine tenné, за убиство затвореника који је тражио четвртину
Gore sinister tenné, за кукавичлук пред лицем непријатеља
Delf tenné, за опозив изазова (на двобој, рецимо)

в. Abatement (heraldry)

Наравно, овде су ти примери конкретизовани, али у сваком случају, браон нема славну улогу у хералдици, и зато је треба заобићи.



mladjo

  • Гост
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #109 послато: Март 21, 2018, 02:39:38 поподне »
Можда још један предлог, надам се да Чонопљанац неће замерити. Пошто и лав и круна треба да асоцирају на војводу Степу, једно је сувишно. Хералдичка естетика не цени када се исто значење симболички представља више пута. Предлажем Чонопљанцу да уклони на пример лава, који се у комплетну композицију не уклапа баш најбоље. На црвењском путу је рекао (рекла?) да је Кумодраж познат по својим баштама, па би се то могло на грбу представити. Рецимо једним лепим цветом тролиста. Зашто баш тролист? Нека буде по једна латица за свако од три насеља Кумодража:


Имаћеш дакле урбану, Београдску, страну Кумодража са својим градским насељима и сеоску са својим баштама. Спаја их "крива улица" која уједно симболизује брдо Торлак а над обема се надвија слава војводе Степе.


Тролист заиста елегантан и рјешава "проблем" око представљања три дијела која сачињавају Кумодраж.

Шта мислиш да се штит "расцијепи" (плаво и зелено или можда нека друга комбинација) на следећи начин, али опет не знам како се то каже на српском, па прилажем цртеж "спој руралног и урбаног":


Извор: Википедија https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/f/f0/Fano-Stemma.png
« Последња измена: Март 21, 2018, 02:46:30 поподне млађо »

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #110 послато: Март 21, 2018, 02:51:03 поподне »
Сада вам представљам четири моја коначна предлога за грб Кумодража:



Коначан предлог за грб Кумодража број 3



Коначан предлог за грб Кумодража број 4

Изаберите један од четири коначна предлога за грб Кумодража. И желим да вам кажем да лав није у природним бојама него браонске боје (Brunâtre) и наоружан црвено (Gules). Надам се да ово решава проблем.




Све хералдичке боје, метали и крзна.


Палета хералдичких тинктура



Браон (фр. Tenné) као тинктура није хералдички стандард, и уз још пар спада у категорију "мрља, флека, љага" (енг. stain), а грбови са таквим бојама, додељени од стране овлашћене канцеларије или самог суверена, углавном указују на неславна дела грбоносца, па конкретно за браон боју наводе се примери када се и у којој форми додељује:

Point dexter parted tenné, за лажне тврдње о вредности
Point champaine tenné, за убиство затвореника који је тражио четвртину
Gore sinister tenné, за кукавичлук пред лицем непријатеља
Delf tenné, за опозив изазова (на двобој, рецимо)

в. Abatement (heraldry)

Наравно, овде су ти примери конкретизовани, али у сваком случају, браон нема славну улогу у хералдици, и зато је треба заобићи.


Па ако јe браон кукавичка, онда ићи на наранџасту за лава (уклапа се у остале боје на грбу - ја бих генерално жуту заменила наранџастом!

А сабља војводина, будући крива, може ићи преко-дуж брда Торлак!

Жао ми је, војвода је на овој слици са сабљом, но се не види добро.

« Последња измена: Март 21, 2018, 02:58:02 поподне на Црвeњском путу »

mladjo

  • Гост
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #111 послато: Март 21, 2018, 03:02:08 поподне »
Можда још један предлог, надам се да Чонопљанац неће замерити. Пошто и лав и круна треба да асоцирају на војводу Степу, једно је сувишно. Хералдичка естетика не цени када се исто значење симболички представља више пута. Предлажем Чонопљанцу да уклони на пример лава, који се у комплетну композицију не уклапа баш најбоље. На црвењском путу је рекао (рекла?) да је Кумодраж познат по својим баштама, па би се то могло на грбу представити. Рецимо једним лепим цветом тролиста. Зашто баш тролист? Нека буде по једна латица за свако од три насеља Кумодража:


Имаћеш дакле урбану, Београдску, страну Кумодража са својим градским насељима и сеоску са својим баштама. Спаја их "крива улица" која уједно симболизује брдо Торлак а над обема се надвија слава војводе Степе.


Ја бих цвијет ипак поставио на почасно мјесто, то је детаљ који се тиче села, то јесте грбоносца...небодери као "паезажа" БГ skyline-а, нису занимљив и толико битни за грб Кумодража.  ;D



« Последња измена: Март 21, 2018, 03:06:10 поподне млађо »

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #112 послато: Март 21, 2018, 03:03:07 поподне »
Шта мислиш да се штит "расцијепи" (плаво и зелено или можда нека друга комбинација) на следећи начин, али опет не знам како се то каже на српском, па прилажем цртеж "спој руралног и урбаног":


Извор: Википедија https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/f/f0/Fano-Stemma.png

Ово ме подсетило на један од мојих омиљених грбова- чувена племићка породица Врангел:


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #113 послато: Март 21, 2018, 03:22:35 поподне »

Ја бих цвијет ипак поставио на почасно мјесто, то је детаљ који се тиче села, то јесте грбоносца...небодери као "паезажа" БГ skyline-а, нису занимљив и толико битни за грб Кумодража.  ;D



Може и тако. То би било "расцепљено бедемским резом".
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #114 послато: Март 21, 2018, 03:24:18 поподне »
Па ако јe браон кукавичка, онда ићи на наранџасту за лава (уклапа се у остале боје на грбу - ја бих генерално жуту заменила наранџастом!

А сабља војводина, будући крива, може ићи преко-дуж брда Торлак!

Жао ми је, војвода је на овој слици са сабљом, но се не види добро.

Наранџаста је такође под термином tenne, и нема бољу симболику, све што није са списка сумњиво је. :)

Дакле, лав може бити златан, сребрн, у металу, или црвен, плав, зелен, или црн у емајлу. Ту је и пурпурна која нема свуда исти статус.



На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #115 послато: Март 21, 2018, 04:23:41 поподне »


Браон (фр. Tenné) као тинктура није хералдички стандард, и уз још пар спада у категорију "мрља, флека, љага" (енг. stain), а грбови са таквим бојама, додељени од стране овлашћене канцеларије или самог суверена, углавном указују на неславна дела грбоносца, па конкретно за браон боју наводе се примери када се и у којој форми додељује:

Point dexter parted tenné, за лажне тврдње о вредности
Point champaine tenné, за убиство затвореника који је тражио четвртину
Gore sinister tenné, за кукавичлук пред лицем непријатеља
Delf tenné, за опозив изазова (на двобој, рецимо)

Прави превод подебљаног дела је "за убиство затвореника који је тражио (молио за) милост.

https://en.wiktionary.org/wiki/no_quarter
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #116 послато: Март 21, 2018, 04:29:24 поподне »
Кад се већ играмо, ево још једног предлога :) :


Билети који су представљали небодер тј. "скајлајн" Београда, би се могли заменити бедемским назубљењем лучне греде. Назубљење би дакле представљало силуету београдских облакодера и близину града. Тролист иде на средину, на размеђе урбаног и сеоског, где насеља Кумодража и припадају.

У овој варијанти мењам и војводску титуларну круну звездицама са војводског војног чина.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #117 послато: Март 21, 2018, 04:43:55 поподне »
Наранџаста је такође под термином tenne, и нема бољу симболику, све што није са списка сумњиво је. :)

Дакле, лав може бити златан, сребрн, у металу, или црвен, плав, зелен, или црн у емајлу. Ту је и пурпурна која нема свуда исти статус.

Какав лав, златан лав, наравно!
 ::)
« Последња измена: Март 21, 2018, 04:49:39 поподне на Црвeњском путу »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #118 послато: Март 21, 2018, 04:56:54 поподне »
Какав лав, златан лав, наравно!
 ::)

Најчешће, лав је златан. ;)



Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Грб Кумодража
« Одговор #119 послато: Март 21, 2018, 06:41:28 поподне »
Кад се већ играмо, ево још једног предлога :) :


Билети који су представљали небодер тј. "скајлајн" Београда, би се могли заменити бедемским назубљењем лучне греде. Назубљење би дакле представљало силуету београдских облакодера и близину града. Тролист иде на средину, на размеђе урбаног и сеоског, где насеља Кумодража и припадају.

У овој варијанти мењам и војводску титуларну круну звездицама са војводског војног чина.
По мом мишљењу, најбољи предлог до сада.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић