Аутор Тема: Бошњачки ДНК пројекат  (Прочитано 157627 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Бошњачки ДНК пројекат
« послато: Јануар 16, 2017, 09:11:25 поподне »
Муслимани из Санџака имају свој днк пројекат. Постоје и неки резултати који до сада нису били познати, а могу бити од користи приликом расветљавања појединих подграна које се срећу и код Срба.

Преносим у оригиналу:

E1b-V13
Doljenac (Požega/Novi Pazar/SRB)
Bihorac (Bihor/CG)
Zećirović (Bijelo Polje/CG)
Fehratović (Kruševo/Novi Pazar/SRB)
Agović (Rožaje/CG)
Kujević (Balotiće/Rožaje/CG)
Hadžić-Fejzić (Balotiće/Rožaje/CG)
Muslić-Leković (Crnoča/Novi Pazar/SRB)
Belovođanin (Bijele Vode/Novi Pazar/SRB)

I1-P109
Duraković (Prijepolje/SRB)
Kalender (Rožaje/CG)
Alibašić (Suhi Do/Tutin/SRB)

I2a1-Dinaric
Malić (Novi Pazar/SRB)
Gojak (Prijepolje/SRB)
Husović (Paučina/Rožaje/CG)

I2a2-M223
Fetić (Kradenik/Bihor/Bijelo Polje/CG)
Dudić (Biohane/Tutin/SRB)

J2a1-M67
Elfić (Novi Pazar/SRB)

J2b2-Z638
Bećirović (Škrijelje)

R1b-Z2103
Zukorlić (Orlje/Tutin/SRB)
Redžović (Biševo/Rožaje/CG)
Muratović (Pokrvenik/Tutin/SRB)
Biševac (Novi Pazar/SRB)
Zilkić (Oraše/Tutin/SRB)
Tandir (Prijepolje/SRB)

Извор:http://udruzenje.red/category/projekti/

Посебно су занимљиви тестирани I1 P109. Треба истражити даље порекло ових породица.

П.С. Није потребно коментарисати начин на који су окарактерисане поједине хаплогрупе. ;)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1802
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #1 послато: Јануар 16, 2017, 09:20:03 поподне »
Још један квазинаучни односно политички пројекат од наших драгих комшија.  :)
https://www.facebook.com/groups/sandzackiDNK/?fref=ts
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 818
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #2 послато: Јануар 16, 2017, 09:36:18 поподне »
Zanimljivo da su pod J1 haplogrupu svrstali Šantića i Bidževića koji su kod nas svrstani u J2a haplogrupu ???. Da li neko zna nešto više o toj dvojici?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9272
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #3 послато: Јануар 16, 2017, 09:37:09 поподне »
I1-P109
Duraković (Prijepolje/SRB)
Kalender (Rožaje/CG)
Alibašić (Suhi Do/Tutin/SRB)
Посебно су занимљиви тестирани I1 P109. Треба истражити даље порекло ових породица.

Канда су херцеговачки амикуси. ;D

Цитат
U sjeničkom kraju naselili su se mahom muhadžirske porodice iz Hercegovine: Bajrovići, Buljukbašići, Vrcići, Guzonjići, Zimonjići, Zvizdići, Krvavci, Ljuce, Salkovići, Trbovići, Ćesovići, Fazlagići, Habeši, Hasanbegovići, Hrkalovići, Hodžići, Ciljevići, Džeko, Šačići i drugi. Po okolini su se naselile porodice Alibašića, Alića, Atović, Bašovića, Brunčevića, Vranjakovića, Durakovića...

Извор: Hercegovina, 13-14, 2001, str. 176



Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #4 послато: Јануар 16, 2017, 09:52:55 поподне »
Zanimljivo da su pod J1 haplogrupu svrstali Šantića i Bidževića koji su kod nas svrstani u J2a haplogrupu ???. Da li neko zna nešto više o toj dvojici?

Делује као да су погрешили код њих.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1802
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #5 послато: Јануар 16, 2017, 09:55:09 поподне »
Зашто маркери тестираних нису доступни јавности?  :D
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #6 послато: Јануар 16, 2017, 10:10:49 поподне »
I2a1-Dinaric
Gojak (Prijepolje/SRB)

Ово, барем, звучи логично.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #7 послато: Јануар 16, 2017, 10:14:18 поподне »
Није потребно коментарисати начин на који су окарактерисане поједине хаплогрупе. ;)

Све цвијет до цвијета, барем 20 тисућа година на Балкану, и по неки Гот и Османлија  :D
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1838
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #8 послато: Јануар 16, 2017, 10:18:44 поподне »
Још један квазинаучни односно политички пројекат од наших драгих комшија.  :)

У суштини, резултати у виду маркера не би требали бити спорни (ако је у питању озбиљна лабораторија), једино њихово пристрасно тумачење може бити проблем јер свако вуче на своју националну страну. Још кад се укључе верска уверења у процес тумачења резултата, ту више нема ни мало објективности.
Приметио сам да на страним форумима  порекло I2a1b динарске хаплогрупе углавном повезују са карпатском Белом Хрватском, а нпр. Србе и Бошњаке нико не помиње у контексту пра-порекла ове хаплогрупе.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #9 послато: Јануар 16, 2017, 10:29:15 поподне »
Канда су херцеговачки амикуси. ;D

Извор: Hercegovina, 13-14, 2001, str. 176

А Календери?:) Помињу се код Миљанића као Бјелопавлићи.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1838
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #10 послато: Јануар 16, 2017, 10:32:39 поподне »
П.С. Није потребно коментарисати начин на који су окарактерисане поједине хаплогрупе. ;)

 ;)


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9272
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #11 послато: Јануар 16, 2017, 10:35:12 поподне »
А Календери?:) Помињу се код Миљанића као Бјелопавлићи.

Не нађох баш ништа, осим неколико различитих случајева личног имена Календер, али ништа корисно за ово питање. :)



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #12 послато: Јануар 16, 2017, 10:35:38 поподне »
Некако ми се чини да смо у региону ми Срби најзрелији кад је реч о ДНК истраживању и хаплогрупама.
Али добро, с друге стране, ми не вучемо толике комплексе.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #13 послато: Јануар 16, 2017, 10:42:32 поподне »
А Календери?:) Помињу се код Миљанића као Бјелопавлићи.

Хмммм, био би то још један случај (већ неколико њих) П109 у Бјелопавлићима. Бубићи?
Миљанићи наводе и везу Календера са кучким Пераловићима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2125
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #14 послато: Јануар 16, 2017, 11:02:54 поподне »
;)


Због оваквих интерпретација нико генетички "поткован" неће овај пројекат узимати за озбиљно. А колико видим шеф пројекта је Зукорлићев син, па се и није могло ништа друго очекивати.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2253
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #15 послато: Јануар 16, 2017, 11:09:03 поподне »
Због оваквих интерпретација нико генетички "поткован" неће овај пројекат узимати за озбиљно. А колико видим шеф пројекта је Зукорлићев син, па се и није могло ништа друго очекивати.

Овим се само још једном доказује да су моји Селаковићи стари Илиро-Босанци  8)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #16 послато: Јануар 16, 2017, 11:11:35 поподне »
Овим се само још једном доказује да су моји Селаковићи стари Илиро-Босанци  8)

А ја сам Африко-Феничко-Илирац!  8)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #17 послато: Јануар 16, 2017, 11:13:21 поподне »
Atlantische, како ћеш ти знати шта су твоји били? Нема објашњења за хаплогрупу G овде.  ;D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1802
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #18 послато: Јануар 16, 2017, 11:14:41 поподне »
Atlantische, како ћеш ти знати шта су твоји били? Нема објашњења за хаплогрупу G овде.  ;D
Ми смо оно што би ''Добри Бошњани'' рекли - Власи  :D
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 818
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #19 послато: Јануар 16, 2017, 11:15:44 поподне »
Делује као да су погрешили код њих.

To je tužno :). Baš me zanima ko je i na osnovu čega određivao podgrupe, pošto su dosta (ne)precizno odredili njihovu pripadnost.
Kad nemaju pravih J1, napraviće ih od J2a. Kao da je to važno. Praktični ljudi

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2253
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #20 послато: Јануар 16, 2017, 11:16:14 поподне »
Ми смо оно што би ''Добри Бошњани'' рекли - Власи  :D

Влахо-Грузини?  :o

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1802
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #21 послато: Јануар 16, 2017, 11:17:40 поподне »
Влахо-Грузини?  :o
Келто-Влахо-Чечени  ;D
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1838
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #22 послато: Јануар 17, 2017, 12:01:11 пре подне »
Тестирање се наплаћује 80€ али нису прецизирали на колико маркера.

Kako uraditi DNK analizu preko kancelarije RED?

Пројекат се озбиљно захуктава:

Sandžak Press


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #23 послато: Јануар 17, 2017, 12:22:13 пре подне »
Нађох и ово... Картагина,, мајка свих бошњака...

http://rozajetoday.me/rozaje/od-legende-do-naucno-dokazane-istine-kurtagici-catovici-ademagici/

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1802
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #24 послато: Јануар 17, 2017, 12:26:14 пре подне »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #25 послато: Јануар 17, 2017, 01:18:50 пре подне »
Тестирани су груписани по родовима, тако да сам ископирао испод цео списак у оригиналу ради лакшег поређења. Називи група су заиста тешка спрдња...

- C - Mongolska
rod 1
Planić   Kolovrat (Prijepolje)   C2-M217
Striković   Prijepolje   C2-M217

- E1b1b - Afričko/Feničansko/Ilirska
rod 1
Doljanac   Požega (Novi Pazar)   E1b1b V13
rod 2 – KUČI
Radončić   Gusinje   E1b1b V13
Redžović   Kolašin   E1b1b V13
Đurđević   Prijepolje   E1b1b V13
Hadžibulić   Trebaljevo (Kolašin) –> Novi Pazar   E1b1b V13
Bihorac   Bihor   E1b1b V13
Nikočević   Gusinje   E1b1b V13
Zećirović   Bijelo Polje   E1b1b V13
Fehratović   Kolašin –> Kruševo (Novi Pazar)   E1b1b V13
rod 3 – VASOJEVIĆI
Kanlić   CG –> Goražde   E1b1b V13
rod 4 – KLIMENTE 1
Agović   Rožaje   E1b1b V13
rod 5 – KLIMENTE 2
Kujević   Balotiće (Rožaje)   E1b1b V13
Hadžić-Fejzić   Balotiće (Rožaje)   E1b1b V13
Muslić-Leković   Crnoča (Novi Pazar)   E1b1b V13
Belovođanin   Bijele Vode (Novi Pazar)   E1b1b V13
Selmanović   Baćica (Tutin)   E1b1b V13
rod 6 – KLIMENTE 3
Jakupi   Đakovica –> Rožaje   E1b1b V13

- H - Indijska
rod 1
Muškić   Prijepolje   H1a M82

- I1 - Skandinavska
rod 1
Sadiković   Prijepolje   I1 Z63>>L849> S2078> S2097
Erović   Poda (Bijelo Polje)   I1 Z63>>L849> S2078> S2097
rod 2
Kajević   Velika Župa (Prijepolje)   I1 P109>Y3662> S14887> Y11203
rod 3
Duraković   Hercegovina à Prijepolje   I1 P109> Y15520
rod 4
Kalender   Rožaje   I1 P109> Y15520

- I2a1 - Bosansko/Ilirska
rod 1
Kočan   Petnjica   I2-PH908
rod 2
Malić   Novi Pazar   I2-PH908
rod 3
Baći   Mostar -> Albanija   I2-PH908
rod 4
Gojak   Rovci (Mojkovac) à Prijepolje   I2-PH908
rod 5
Kurgaš   Bijelo Polje?   I2-PH908
rod 6
Husović   Paučina (Rožaje)   I2-CTS10228
rod 7
Begović   Rasovo (Bijelo Polje)   I2-PH908

- I2a2 - Germanska
rod 1
Fetić   Kradenik-Bihor (Bijelo Polje) I2a2a M223>L1229
rod 2
Dudić   Berane -> Biohane (Tutin)   I2a2a M223>L701

- J1 - Arapska
rod 1
Šantić   s. Bijelo Polje (Mostar) – Prijepolje   J1a3 Z1828> Z1842> Z18436> CTS1460> YSC414
rod 2
Bidžević   Sjenica   J1a >> P58>> ZS241>> ZS2434

- J2 - Anadolsko/Kavkasko/Ilirska
rod 1
Kapetanović   Dobrakovo (Bijelo Polje)   J2a1 L26>Z500> M92> CTS2906   99%
rod 2
Elfić   Novi Pazar   J2a1 M67>> S25258> SK1336   mala
rod 3
Šarčević   Prijepolje   J2a1 Z6065> Z7532   99%
rod 4 – Škrijelji
Bećirović   Škrijelje   J2b2 M241>>Z638   velika
Taljanović   Podgorica   J2b2 M241>>Z638   srednja
Čelić   Guceviće (Tutin)   J2b2 M241>>Z638   velika
Skenderović   Trpezi (Petnjica)   J2b2 M241>>Z638   velika
Aličković   Prijepolje   J2b1-M205   velika
Porović   Seljane (Prijepolje)   J2b1-M205   velika

- R1a - Slavenska
rod 1
Melunović   Dušmaniće (Prijepolje)   R1a Z282>Z280> CTS3402>Y2613
rod 2
Seknić   Podgorica   R1a Z282>Z280>> L1280>YP611

- R1b - Keltska
rod 1
Zukorlić   Gusinje -> Orlje (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
Redžović   Biševo   R1b Z2103>Z2106 BY611
Muratović   Čokrlije (Bijelo Polje) -> Pokrvenik (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
Biševac   Biševo (Rožaje) à Novi Pazar   R1b Z2103>Z2106 BY611
Zilkić   Oraše (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
Hašimbegović   Prijepolje   R1b Z2103>Z2106 BY611
Tandir   Prijepolje   R1b Z2103>Z2106 BY611
rod 2
Taso   Prijepolje   R1b PF7562
rod 3
Mekušić   Zalug (Prijepolje)   R1b Z2103>L584
rod 4
Mušović   Prijepolje   R1b Z2103>L584
Hadžifejzović   Prijepolje   R1b Z2103>L584

Извор: http://udruzenje.red/sandzacki-dnk-projekat/

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #26 послато: Јануар 17, 2017, 02:10:15 пре подне »
Осврнућу се на пар резултата за сад.

Erović   Poda (Bijelo Polje)   I1 Z63>>L849> S2078> S2097
На нашем пројекту су два тестирана Еровића у роду "M253>P109>FGC22045 Еровићи". Судећи по доступним маркерима вероватно су заиста FGC22045, али према њима нису чак ни P109, већ припадају потпуно другој грани I1. Да није којим случајем неко од Еровића проширио маркере па су тако дошли до I-S2097? Или се једноставно ради о грешци...

Husović   Paučina (Rožaje)   I2-CTS10228
Лутовац је забележио да су Грлићи, Алијићи, Сеферовићи и Хусићи из Паучине по предању Гашани из околине Ђаковице, али он је сумљао да су можда из Бјелопавлића (који се рођакају са Гашанима) јер колико се памти ова братства су у кући су увек говорила српски. С обзиром да је тестирани Хусовић I2-CTS10228 (тзв. динарик северни), могуће је да је Лутовац био у праву јер на основу пар тестираних имамо назнаке да су Лужани из Бјелопавлића такође I2-CTS10228. Уколико се испостави да је Хусовић сродан Ковачевићу из Бјелопавлића онда ће његова претпоставка бити потврђена.

Сеферовић који се тестирао преко 23andMe је J2b2 (маркери нису доступни) па сам због хаплогрупе која је типична за Албанце (барем у Црној Гори) до сада сам мислио да се ради о Сеферовићу из Паучине. Али с обзиром да Сеферовић није наведен на овом пројекту, вероватно се ради о припаднику неког другог братства (по Миљанићима има неколико братстава Сеферовић различитог порекла).

rod 4 – Škrijelji
Bećirović   Škrijelje   J2b2 M241>>Z638   velika
Taljanović   Podgorica   J2b2 M241>>Z638   srednja
Čelić   Guceviće (Tutin)   J2b2 M241>>Z638   velika
Ако се упореде вредности маркера Челића и двојице тестираних са албанског пројекта (Рукај и Малај), овај род је највероватније J-Y23094 (подграна Z638). Челић је тренутно на нашем пројекту М241 што би у најмању руку требало то да се измени у Z638.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2253
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #27 послато: Јануар 17, 2017, 08:31:12 пре подне »
Лутовац је забележио да су Грлићи, Алијићи, Сеферовићи и Хусићи из Паучине по предању Гашани из околине Ђаковице, али он је сумљао да су можда из Бјелопавлића (који се рођакају са Гашанима) јер колико се памти ова братства су у кући су увек говорила српски. С обзиром да је тестирани Хусовић I2-CTS10228 (тзв. динарик северни), могуће је да је Лутовац био у праву јер на основу пар тестираних имамо назнаке да су Лужани из Бјелопавлића такође I2-CTS10228. Уколико се испостави да је Хусовић сродан Ковачевићу из Бјелопавлића онда ће његова претпоставка бити потврђена.

Овог Хусовића сам одмах запазио, живо ме интересује хаплотип, нарочито ако може бити из Бјелопавлића...

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #28 послато: Јануар 17, 2017, 08:32:24 пре подне »
Рекло би се да су муслимани са овог пројекта подељени на оне српског и оне албанског порекла, где ипак превагу за мало односе ови српског порекла... Тако нешто се и очекивало.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 648
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #29 послато: Јануар 17, 2017, 08:59:44 пре подне »
Тестирани су груписани по родовима, тако да сам ископирао испод цео списак у оригиналу ради лакшег поређења. Називи група су заиста тешка спрдња...

- C - Mongolska
rod 1
Planić   Kolovrat (Prijepolje)   C2-M217
Striković   Prijepolje   C2-M217

- E1b1b - Afričko/Feničansko/Ilirska
rod 1
Doljanac   Požega (Novi Pazar)   E1b1b V13
rod 2 – KUČI
Radončić   Gusinje   E1b1b V13
Redžović   Kolašin   E1b1b V13
Đurđević   Prijepolje   E1b1b V13
Hadžibulić   Trebaljevo (Kolašin) –> Novi Pazar   E1b1b V13
Bihorac   Bihor   E1b1b V13
Nikočević   Gusinje   E1b1b V13
Zećirović   Bijelo Polje   E1b1b V13
Fehratović   Kolašin –> Kruševo (Novi Pazar)   E1b1b V13
rod 3 – VASOJEVIĆI
Kanlić   CG –> Goražde   E1b1b V13
rod 4 – KLIMENTE 1
Agović   Rožaje   E1b1b V13
rod 5 – KLIMENTE 2
Kujević   Balotiće (Rožaje)   E1b1b V13
Hadžić-Fejzić   Balotiće (Rožaje)   E1b1b V13
Muslić-Leković   Crnoča (Novi Pazar)   E1b1b V13
Belovođanin   Bijele Vode (Novi Pazar)   E1b1b V13
Selmanović   Baćica (Tutin)   E1b1b V13
rod 6 – KLIMENTE 3
Jakupi   Đakovica –> Rožaje   E1b1b V13

- H - Indijska
rod 1
Muškić   Prijepolje   H1a M82

- I1 - Skandinavska
rod 1
Sadiković   Prijepolje   I1 Z63>>L849> S2078> S2097
Erović   Poda (Bijelo Polje)   I1 Z63>>L849> S2078> S2097
rod 2
Kajević   Velika Župa (Prijepolje)   I1 P109>Y3662> S14887> Y11203
rod 3
Duraković   Hercegovina à Prijepolje   I1 P109> Y15520
rod 4
Kalender   Rožaje   I1 P109> Y15520

- I2a1 - Bosansko/Ilirska
rod 1
Kočan   Petnjica   I2-PH908
rod 2
Malić   Novi Pazar   I2-PH908
rod 3
Baći   Mostar -> Albanija   I2-PH908
rod 4
Gojak   Rovci (Mojkovac) à Prijepolje   I2-PH908
rod 5
Kurgaš   Bijelo Polje?   I2-PH908
rod 6
Husović   Paučina (Rožaje)   I2-CTS10228
rod 7
Begović   Rasovo (Bijelo Polje)   I2-PH908

- I2a2 - Germanska
rod 1
Fetić   Kradenik-Bihor (Bijelo Polje) I2a2a M223>L1229
rod 2
Dudić   Berane -> Biohane (Tutin)   I2a2a M223>L701

- J1 - Arapska
rod 1
Šantić   s. Bijelo Polje (Mostar) – Prijepolje   J1a3 Z1828> Z1842> Z18436> CTS1460> YSC414
rod 2
Bidžević   Sjenica   J1a >> P58>> ZS241>> ZS2434

- J2 - Anadolsko/Kavkasko/Ilirska
rod 1
Kapetanović   Dobrakovo (Bijelo Polje)   J2a1 L26>Z500> M92> CTS2906   99%
rod 2
Elfić   Novi Pazar   J2a1 M67>> S25258> SK1336   mala
rod 3
Šarčević   Prijepolje   J2a1 Z6065> Z7532   99%
rod 4 – Škrijelji
Bećirović   Škrijelje   J2b2 M241>>Z638   velika
Taljanović   Podgorica   J2b2 M241>>Z638   srednja
Čelić   Guceviće (Tutin)   J2b2 M241>>Z638   velika
Skenderović   Trpezi (Petnjica)   J2b2 M241>>Z638   velika
Aličković   Prijepolje   J2b1-M205   velika
Porović   Seljane (Prijepolje)   J2b1-M205   velika

- R1a - Slavenska
rod 1
Melunović   Dušmaniće (Prijepolje)   R1a Z282>Z280> CTS3402>Y2613
rod 2
Seknić   Podgorica   R1a Z282>Z280>> L1280>YP611

- R1b - Keltska
rod 1
Zukorlić   Gusinje -> Orlje (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
Redžović   Biševo   R1b Z2103>Z2106 BY611
Muratović   Čokrlije (Bijelo Polje) -> Pokrvenik (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
Biševac   Biševo (Rožaje) à Novi Pazar   R1b Z2103>Z2106 BY611
Zilkić   Oraše (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
Hašimbegović   Prijepolje   R1b Z2103>Z2106 BY611
Tandir   Prijepolje   R1b Z2103>Z2106 BY611
rod 2
Taso   Prijepolje   R1b PF7562
rod 3
Mekušić   Zalug (Prijepolje)   R1b Z2103>L584
rod 4
Mušović   Prijepolje   R1b Z2103>L584
Hadžifejzović   Prijepolje   R1b Z2103>L584

Извор: http://udruzenje.red/sandzacki-dnk-projekat/
Добро је што је наш вриједни Небојша поставио овај муслимански пројекат, и мислим да
нема ни потребе да се пуно обраћа пажња на нека њихова вјерско-политичка замагљивања.
Хвала и Ивану на овој табели. Поздрављам своје Мелуновиће R1a Y-2613, од Пријепоља.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #30 послато: Јануар 17, 2017, 09:30:56 пре подне »
Добро је што је наш вриједни Небојша поставио овај муслимански пројекат, и мислим да
нема ни потребе да се пуно обраћа пажња на нека њихова вјерско-политичка замагљивања.
Хвала и Ивану на овој табели. Поздрављам своје Мелуновиће R1a Y-2613, од Пријепоља.

Мени је "босанско-илирски" Ровчанин из Мојковца, Гојак, најмилији...

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #31 послато: Јануар 17, 2017, 10:36:38 пре подне »
Лутовац је забележио да су Грлићи, Алијићи, Сеферовићи и Хусићи из Паучине по предању Гашани из околине Ђаковице, али он је сумљао да су можда из Бјелопавлића (који се рођакају са Гашанима) јер колико се памти ова братства су у кући су увек говорила српски. С обзиром да је тестирани Хусовић I2-CTS10228 (тзв. динарик северни), могуће је да је Лутовац био у праву јер на основу пар тестираних имамо назнаке да су Лужани из Бјелопавлића такође I2-CTS10228. Уколико се испостави да је Хусовић сродан Ковачевићу из Бјелопавлића онда ће његова претпоставка бити потврђена.

Проблем је само у томе што се Гашани својакају с Бјелопавлићима - потомцима Бијелог Павла, а не са старинцима - Лужанима из долине Зете.
Овај DN би пре могао бити неки староседелачки у Метохији / Дукађину.
Наравно, док не видимо маркере, не може бити ни неког смисленијег закључка.
А што се тиче лужанске ХГ, мислим да је то мешавина обе гране динарика и R1a.
"Наша мука ваља за причешћа"

Синиша Јерковић

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #32 послато: Јануар 17, 2017, 01:31:32 поподне »
Ових дана нисам при рачунару, па сам одлучио да коментаришем само ову тему.

Наиме, прије неког времена сам преко наших сарадника добио и резултате тестираних муслимана из Рашке области са молбом да помогнем у тумачењу резултата. Наравно, нису жељели да буду дио Српског Пројекта, као и да се подаци не објављују, што је разумљиво. Резултте сам прокоментарисао и разврстао, иако ово што видим код њих на Пројекту нема везе са тим. Очигледно ми нису вјеровали везано за моја тумачења.

Не улазећи у све оно што је написано код њих на Пројекту, а с обзиром да су резулатати јавно објављени, поставићу без маркера коментаре на урађене нове резултате муслимана из Рашке области.

Два су рода најизразитија, ради се о Климентама и Кучима Е-V13.

Клименте су: Кујевићи и Хаџићи из Балотића, Муслићи из Црноче, Бјеловођанин из Бијелих Вода (од Љајића), Омеровићи из Мојстира.

Кучи су: Фехратовићи из Крушева, Бихорац из Новог Пазара, Дољанац, Зећировићи из Новог Пазара, Адемовићи из Митрове, Качапори из Орља, Кулевићи из Жабрена, Маџгаљи из Новог Пазара, Токовићи из Градца

Остала Е-V13: Јакупи из Рожаја, Маврић из Мухова, Зечовићи из Новог Пазара.

G2a- по свој прилици L91: Шаботићи из Бихора, сродни Мезгаљанима-Зоговићима из Шекулара

Што се I1 тиче, ниједан није баш најјаснији. За Алибашића из Сухог Дола нисам сигуран која је грана. Календер из Рожаја би могао бити I1-M227, док је Дураковић несумњиво повезан са Марашима Бојовићима из Мојстира, дакле вјероватно I1-M227.

Двојица Хусовића из Паучина код Рожаја су хаплогрупа I2-CTS10228.

I2-PH908 су: Бачи из Албаније (у ствари Бачић из Херцеговине), Гојак из Пријепоља, Малић из Новог Пазара, Хамзић из Жирча (Шаљани, вјероватно повезани са величким Шаљанима), Бехрами (Ашкалије-Митровица).

I2-M223 су: Фетић из Краденика, и Дудић из Биохана.

Ј2а-СК1366 је Елфић из Новог Пазара. Грана којој припада Ђураков код на Пројекту.

Ј2а-М92 пјешивачки је Шантић из Пријепоља, а даље из Мостара. Код нас пројекту већ имамо једног Шантића. Вјероватно су сви од Шантића из Пјешиваца.

Ј2b-M241 има два рода:
Шкријељски: Бећировић, као и Тутић из Делимеља
Хотски: Сејдовић из Рашковића и Булић из Паљево

R1b BY611 има их такође прилично, могли би бити од Бањкана Затријебчана или од Пипера:

Тандири из Пријепоља, Зукорлиће из Орље, Муратовићи из Чокрлије, Реџовић из Новог Пазара, Зилкићи из Ораша.

Као што се може видјети из приложеног, генетика муслимана из Рашке области је најсличнија генетици брдско-малисорској, а са генетиком босанских муслимана нема пуно везе.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #33 послато: Јануар 17, 2017, 01:45:52 поподне »
Ј2а-СК1366 је Елфић из Новог Пазара. Грана којој припада Ђураков код на Пројекту.

Зна ли неко нешто о пореклу ових Елфића? Овој грани J2a припадају и крајишки Адамовићи (Богуновићи).

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 429
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #34 послато: Јануар 17, 2017, 01:49:33 поподне »


G2a- по свој прилици L91: Шаботићи из Бихора, сродни Мезгаљанима-Зоговићима из Шекулара.


Синиша замолио бих те да мало појасниш овај дио за Шаботиће, с обзиром да постоји предање да је предак Шаботића брат предку Бубања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #35 послато: Јануар 17, 2017, 02:00:12 поподне »
Нови резултати:

Ничевић, Јасеновик, Нови Пазар - E1b (Клименте)
Растедор, Савинбор, Петњица - E1b
Мујовић, Јаребице, Тутин - E1b (Кучи)

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1338
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #36 послато: Јануар 17, 2017, 02:38:28 поподне »
Нисам рачунао, али чини ми се да је Е1б изнад 30%, а да је Динарик необично мало заступљен.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #37 послато: Јануар 17, 2017, 02:42:12 поподне »
Tek kada bude se znalo gde i na koliko markera se testirao onda se ovo može komentarisati.
Rezultati potvrdjuju opšte poznatu činjenicu da su današnji Bošnjaci u Sandžaku nastali od islamizovanih Srba i islamizovanih Albanca koji su vremenom spojeni u jedinstven narod.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #38 послато: Јануар 17, 2017, 02:51:50 поподне »
Tek kada bude se znalo gde i na koliko markera se testirao onda se ovo može komentarisati.
Rezultati potvrdjuju opšte poznatu činjenicu da su današnji Bošnjaci u Sandžaku nastali od islamizovanih Srba i islamizovanih Albanca koji su vremenom spojeni u jedinstven narod.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #39 послато: Јануар 17, 2017, 02:54:22 поподне »
Нисам рачунао, али чини ми се да је Е1б изнад 30%, а да је Динарик необично мало заступљен.
Управо то је главна разлика између муслимана из Рашке области и муслимана из Босне.

Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 322
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #40 послато: Јануар 17, 2017, 02:57:39 поподне »
Tek kada bude se znalo gde i na koliko markera se testirao onda se ovo može komentarisati.
Rezultati potvrdjuju opšte poznatu činjenicu da su današnji Bošnjaci u Sandžaku nastali od islamizovanih Srba i islamizovanih Albanca koji su vremenom spojeni u jedinstven narod.

Тестирања се врше у ДНК центру у Београду, како наводе на свом сајту. Вероватно на исти број маркера на које су тестирани и људи са Српског ДНК пројекта.

Цитат
Kako uraditi DNK analizu preko kancelarije RED?
Preko naše kancelarije u Novom Pazaru možete uraditi DNK istraživanje. To radimo u saradnji sa firmom DNK doo Beograd i preko nas bude puno jeftinije, jer posjedujemo popuste. DNK istraživanje kod njih košta 110€, dok preko nas košta 80€.

Potrebno je uraditi bris iz usta (uzorak pljuvačke).

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #41 послато: Јануар 17, 2017, 02:57:48 поподне »

Тачно. Треба обратити пажњу да сви они који носе једно презиме код поисламљених родова нијесу истог поријекла. Не чуди ме да имају исто презиме, а различите ХГ. Многи од њих то знају, али неће  никада то признати.

Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 322
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #42 послато: Јануар 17, 2017, 03:06:30 поподне »
Ето зашто касне херцеговачки резултати. Не могу у ДНК центру да постигну да обраде толико узорака.  ;D

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #43 послато: Јануар 17, 2017, 03:12:40 поподне »
Растедор, Савинбор, Петњица - E1b

Растодер?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2253
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #44 послато: Јануар 17, 2017, 03:14:12 поподне »
Ето зашто касне херцеговачки резултати. Не могу у ДНК центру да постигну да обраде толико узорака.  ;D

ДНК центар је приватно предузеће, они су испитивали ове Санџаклије. А тестирање 203 Срба, 250 Херцеговаца, 100 Косоваца и Метохијаца ради једна државна лабораторија.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #45 послато: Јануар 17, 2017, 03:25:08 поподне »
Нисам рачунао, али чини ми се да је Е1б изнад 30%, а да је Динарик необично мало заступљен.

29,3% E-V13,
12,1% I2a- dinaric

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #46 послато: Јануар 17, 2017, 03:25:59 поподне »
Тачно. Треба обратити пажњу да сви они који носе једно презиме код поисламљених родова нијесу истог поријекла. Не чуди ме да имају исто презиме, а различите ХГ. Многи од њих то знају, али неће  никада то признати.

Kako ja znam dobro se zna ko je dovodak ili gde ima pribijeni radi krvi, samo što se o tome ne govori, ne znam ko bi ponosno iznosio kako njegov pradjed nije iz bratstva nego je dovodak ili pribijen uz bratstvo.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #47 послато: Јануар 17, 2017, 03:28:23 поподне »
Kako ja znam dobro se zna ko je dovodak ili gde ima pribijeni radi krvi, samo što se o tome ne govori, ne znam ko bi ponosno iznosio kako njegov pradjed nije iz bratstva nego je dovodak ili pribijen uz bratstvo.
Па ако то сви знају, и ако то зна и тај чији је предак се прибио или је био доводак, онда чему сакривање?

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #48 послато: Јануар 17, 2017, 03:29:16 поподне »
Kako ja znam dobro se zna ko je dovodak ili gde ima pribijeni radi krvi, samo što se o tome ne govori, ne znam ko bi ponosno iznosio kako njegov pradjed nije iz bratstva nego je dovodak ili pribijen uz bratstvo.

Е па, сад ће цео свет знати.  :D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #49 послато: Јануар 17, 2017, 03:44:17 поподне »
Па ако то сви знају, и ако то зна и тај чији је предак се прибио или је био доводак, онда чему сакривање?

Ja mislim da je to radi toga što je dosta prošlo vremena a i da to ipak nije nešto ćime bi se neko ponosio, posebno ako si sam dovodak, ali ako pitaš starije osobe niko ne krije, za Rastodere sam slušao kako nijesu svi istorodni, ali je pitanje koji su pravi, za Škrijelje u Bihoru sam slušao da ih ima pribijeni kuća radi krvi i da bi mogli da se uzimaju.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #50 послато: Јануар 17, 2017, 04:13:25 поподне »
Pročitajte ovo pa ćete videti kako se tumače ti rezultati na primeru Agovića iz Rožaja.

http://bosnjaci.net/prilog.php?pid=60791

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #51 послато: Јануар 17, 2017, 04:17:10 поподне »
29,3% E-V13,
12,1% I2a- dinaric

Колики је узорак, нисам рачунао? Сигурно није велики, али је ово свакако добар проценат Динарика, с обзиром да знамо да је на простору Куча, као и на северу Албаније, веома слабо заступљен.

Растодер?

Да, погрешно написах.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #52 послато: Јануар 17, 2017, 04:48:58 поподне »
Pročitajte ovo pa ćete videti kako se tumače ti rezultati na primeru Agovića iz Rožaja.

http://bosnjaci.net/prilog.php?pid=60791

Поставио сам тај чланак на неком од предходних постова... У суштини, тумачење се своди на везивање са арапским и турским светом по сваку цену. Неозбиљно до крајњих граница.

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 632
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #53 послато: Јануар 17, 2017, 05:57:33 поподне »
Исти случај као и код босанско-херцеговачких муслимана, нема или ретко ко је R1a. Не очекујем код рашких муслимана ко зна колико R1a. Ако су до сад нађени у ову групу тестираних р. муслимана: I2-M223, G, I1, разне варијанте J и друге хаплогрупе, требало би да је и неко испао R1a. Врло је вероватно да је већ неко испао као R1a, али тај неко неће да се објављује јавно његово презиме и место порекла. Хаплотипови Мелуновића и Секнића су преузети из Српског ДНК пројекта, то знамо.

Босанско-херцеговачки муслимани нису баш нешто нарочито активни у тестирању, али с времена на време појави се по неки хаплотип. Ја се питам како то да нема или веома ретко се појави неки БиХ муслимани са хп. R1a. На Српски ДНК пројекат имамо неког Агу из Приједора, који није оставио своје право презиме (можда се презива Агић) и други је Бешлагић из Цазина, мајку му је Српкиња, српски орјентисан и слави мајчину крсну славу. То су за сад јавни R1a хаплотипови БиХ муслимана са презиме и место порекла. Само двојица, зар није чудно? Анонимна генетска истраживања у Зеници и Тузли показују да је код њих R1a заступљен са 25% у Зеници и 23% у Тузли.

Има и неколико њих тестираних преко 23андме или family finder, који су R1a, али то су аутозомални тестови и они су лако доступни него ови са маркерима.

Очигледно је да муслимани који испадну као R1a, не објављују јавно хаплотипове. Живе у такву средину и склони су манипулацијама од стране њихових интелектуалаца, а пре свега Хоџама који им испирају мозгове петком по Џамијама широм Бејха када клањају džumu-namaz. Њихов идентитет се заснива на муслиманску веру и већина њих не желе да се идентификују са словенством.

Пошто је хаплогрупа R1a добро истражена у Европи и лаик који први пут истражује о R1a, не треба неко знање или ко зна колико времена да схвати ако је са нашег простора и сазна да је повезан са Пољацима, Русима и другим словенским народима, и кад погледа мапе, схвати одакле му је прапорекло.

Гледам шиптарски пројекат на ФТДНА, има их више од 50 тестираних појединаца, нема ниједан R1a, до недавно колико ме сећање служи била су двојица са хаплогрупом I2a, један је био из Приштине, а за другог не знам, сад видим да су повукли хаплотипове са њиховог фтдна пројекта. Има I1, I2c и још неке друге хп. Ништа чудно када су у питању Шиптари.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #54 послато: Јануар 17, 2017, 05:59:46 поподне »
Pročitajte ovo pa ćete videti kako se tumače ti rezultati na primeru Agovića iz Rožaja.

http://bosnjaci.net/prilog.php?pid=60791
Оног момента када сам ушао у причу око тестирања и утврђивања пра-порекла био сам спреман на сваку могућу варијанту и спреман да прихватим сваки резултат који буде. То и јесте суштина ДНК истраживања, пре свега истина. Зато ми нису јасни овакви типови који пошто пошто желе да тумаче резултате онако какви би они волели да буду. Мислим да ту губи смисао и наука и предање.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #55 послато: Јануар 17, 2017, 06:22:37 поподне »
Растедор, Савинбор, Петњица - E1b
Већ је спомињано раније, али вреди поновити пошто имамо сада имамо резултат - по предању које Лутовац забележио Растодери су сродници Нурковића код Сеошнице и Феровића из Плава. Феровићи су огранак Шабовића који су по предању од Љухара из Куча. Тестирани Перковић је такође E1b, али то све не значи пуно док не видимо вредности по маркерима.
Latinica је раније споменуо пар детаља које не наводи Лутовац:
To što sam do sada čuo za ova bratstva je da se Rastoderi i Nurkovići iz Rožaja smatraju rođacima, Rastoderi smatraju da su Nurkovici od nekog Nurka Hrastodera, moguće je da je to istina, moguće je isto da se jedan dio Rastodera pripojio Nurkovićima, takodje po pričama među njima ima isto pridošlica koji ustvari nijesu Rastoderi vec neko drugo meni nepoznato bratstvo, kolko je to istina je jedno pitanje, a ko je pridošlica drugo.

Da Rastoderi smatraju Feroviće za rođake do sada nijesam cuo (osim to što piše kod Lutovca), al sam čini mi se pročitao da oni smatraju Medunjanine iz Plava za rođake.

Иначе, занимљиво је да Растодера није било у Савином Бору који је изразито планинско село у време када је Лутовац обишао Бихор. Тада су у селу живели Прентићи (12 кућа, пореклом из Куча) и Чоловићи (15 кућа, досељени из Годочеља).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #56 послато: Јануар 17, 2017, 06:34:43 поподне »


Босанско-херцеговачки муслимани нису баш нешто нарочито активни у тестирању, али с времена на време појави се по неки хаплотип. Ја се питам како то да нема или веома ретко се појави неки БиХ муслимани са хп. R1a. На Српски ДНК пројекат имамо неког Агу из Приједора, који није оставио своје право презиме (можда се презива Агић) и други је Бешлагић из Цазина, мајку му је Српкиња, српски орјентисан и слави мајчину крсну славу. То су за сад јавни R1a хаплотипови БиХ муслимана са презиме и место порекла. Само двојица, зар није чудно? Анонимна генетска истраживања у Зеници и Тузли показују да је код њих R1a заступљен са 25% у Зеници и 23% у Тузли.

Има и неколико њих тестираних преко 23андме или family finder, који су R1a, али то су аутозомални тестови и они су лако доступни него ови са маркерима.

Очигледно је да муслимани који испадну као R1a, не објављују јавно хаплотипове. Живе у такву средину и склони су манипулацијама од стране њихових интелектуалаца, а пре свега Хоџама који им испирају мозгове петком по Џамијама широм Бејха када клањају džumu-namaz. Њихов идентитет се заснива на муслиманску веру и већина њих не желе да се идентификују са словенством.

Рекао бих да је овде главни проблем то што се слабо тестирају. Није ни тако лако сакрити резултат, уколико постоји на FTDNA, или на 23andMe. Једино ови са FTDNA могу да сакрију приватност, али би се пре или касније негде појавио тај рез.

На 23andMe мислим не постоји та опција и свакако би их видели други људи у поклапањима.

Код БиХ муслимана је најзаступљенија хаплогрупа I2a и она се често јавља и код тестираних у СДП и на 23andMe. Постоји и оно истраживање за муслимане са територије читаве БиХ, где је I2a опет око 45%, а R1a око 15%.

Овде сам сакупио резултате муслимана из БиХ:

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1471.0

Прилично се често јављају они са R1a на 23andMe. Тек су нешто слабији од ових I2a.

Такође, мислим да се код њих последњих година тренд променио, тј. да се више не "стиде" R1a и I2a, већ управо прижељкују те хаплогрупе како би се испотавило да су они "стари Бошњани" и имају право на БиХ више од Срба који ту "долазе касније". Уколико би били Турци који касније долазе из Азије, аутоматски би имали мање права на БиХ. :)

Са друге стране, код муслимана из Санџака је приметна жеља да се поистовете са правим Турцима.

У сваком случају ни једни ни други генетски немају везе са Турцима, или та веза постоји у минималним процентима.

Мени су посебно занимљива предања муслимана из Босанске Крајине. Велики број муслиманских породица из тог краја негује предање о пореклу из Анадолије, иако би се на основу досадашњих резултата рекло да управо међу њима има прилично R1a.

Ван мреже Radomir

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 68
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #57 послато: Јануар 17, 2017, 06:47:48 поподне »
На Фб групи Санџачки ДНК пројекат кажу да су, по маркерима, Растодерима најсличнији тестирани Клеут, Фунда и Шутило из Хрватске, затим Мулаомеровић из Бих и Аџић из Црне Горе. Такође пише да тест доводи у сумњу њихово предање да су из Куча.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #58 послато: Јануар 17, 2017, 06:51:10 поподне »
Meni se je javio na privatni email taj Zukorlić (koji je direktor te fondacije) sa molbom da pomognem u vezi Klimenata sa Pešter. Posle njegovog drugog pisma bilo mi je jasno da je u pitanju mlad momak koji stvari poznaje površno a misli da sve zna, te sam prestao svaku komunikaciju sa njim.
Agron Kelmendi nema vremena i ne želi da edukuje amatere koji su umislili da nešto znaju,

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #59 послато: Јануар 17, 2017, 07:01:45 поподне »
Meni se je javio na privatni email taj Zukorlić (koji je direktor te fondacije) sa molbom da pomognem u vezi Klimenata sa Pešter. Posle njegovog drugog pisma bilo mi je jasno da je u pitanju mlad momak koji stvari poznaje površno a misli da sve zna, te sam prestao svaku komunikaciju sa njim.
Agron Kelmendi nema vremena i ne želi da edukuje amatere koji su umislili da nešto znaju,
Inace se smatra velikim strucnjakom,evo sta kaze na  FB,na toj njihovoj stranici hahahah

Usame Zukorlić
Upoznat sam sa ovim tvrdnjama koje ste naveli. Saznao sam to od stručnjaka Srpskog DNK projekta. To što ste naveli zastupa jedna grana naučnika. Međutim, stručnjaci sa Igenea instituta imaju drugačije stavove. I2 haplogrupa je nađena prije 25 000 godian u Starčevićkoj kulturi na zapadnom Balkanu. Malo je Čudno smatrati da su oni tuda samo "prošli" i da nisu ostavili nikoga iza sebe. Gdje god su narodi prolazili, bar neki trag su ostavili iza sebe.

Drugo, i da je tačno to što ste naveli, opet su I2a na Balkanu najstariji narod u Evropi, nebitno jesul neko vrijeme boravili u Mađarskoj, dočekali Slavene (R1a) i vratili se na Balkan, gdje su im živjeli djedovi već 25 000 godina.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #60 послато: Јануар 17, 2017, 07:04:34 поподне »
Dok Nuh bosanac iz Istocne Bosne I2a dinaric 17250 kaze u istim komentarima :)
Nuh Bosanac
I2a sigurno nije slavenska, to je neka zabuna. Kada genetika bude mogla ići, pouzdano, 30-40 hiljada godina u prošlost, jasno će vidjeti ko su potomci Jafetovi, Semovi i Hamovi. Jasno je da ima i dosta miješanja, svi smo Ademovi (Nuhovi) potomci, ali to da je I2a2 slavenska HG, je podvala. Onda bi tzv. slavenske zemlje imale preko 50 ili 80% stanovništva s HG I2a. Više vjerujem vjerodostojnim hadisima i biblijskoj predaji, nego panslavenskim nagađanjima o porijeklo HG.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1802
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #61 послато: Јануар 17, 2017, 07:07:49 поподне »
Inace se smatra velikim strucnjakom,evo sta kaze na  FB,na toj njihovoj stranici hahahah

Usame Zukorlić
Upoznat sam sa ovim tvrdnjama koje ste naveli. Saznao sam to od stručnjaka Srpskog DNK projekta. To što ste naveli zastupa jedna grana naučnika. Međutim, stručnjaci sa Igenea instituta imaju drugačije stavove. I2 haplogrupa je nađena prije 25 000 godian u Starčevićkoj kulturi na zapadnom Balkanu. Malo je Čudno smatrati da su oni tuda samo "prošli" i da nisu ostavili nikoga iza sebe. Gdje god su narodi prolazili, bar neki trag su ostavili iza sebe.

Drugo, i da je tačno to što ste naveli, opet su I2a na Balkanu najstariji narod u Evropi, nebitno jesul neko vrijeme boravili u Mađarskoj, dočekali Slavene (R1a) i vratili se na Balkan, gdje su im živjeli djedovi već 25 000 godina.
Значи нађена је пре 25 000 година?  ;D Зар су тада људи знали за генетику?  :D
Очигледно му бабо није рекао да је старчевачка култура стара 7300 година.  :)
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #62 послато: Јануар 17, 2017, 07:12:55 поподне »
Kako ja znam dobro se zna ko je dovodak ili gde ima pribijeni radi krvi, samo što se o tome ne govori, ne znam ko bi ponosno iznosio kako njegov pradjed nije iz bratstva nego je dovodak ili pribijen uz bratstvo.


Ovde se mešaju dva ratličita termina.

Dovodak - je sin  koga je dovela žena kat se preudala. Od njega nastaje novo bratstvo pošto obićno dobije deo imanja očuhovog. Kasnije množenjem može doći do grananja i stvaranja novih bratstava koji potiču od toga dovodka. Forumaši  Nebo i Olovni Čovek su potomaci jednoga dovodka koga je majka dovela u Šekular iz Drobnjaka kad se preudala. ovde nema pribijanja no se formira novo bratstvo.

Pribiti se - znači prihvati tudje prezime i postati deo drugog bratsva. Ovo se dešavalo veoma veoma  retko. Ja znam za 5/6 primera.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #63 послато: Јануар 17, 2017, 08:44:35 поподне »
Dok Nuh bosanac iz Istocne Bosne I2a dinaric 17250 kaze u istim komentarima :)
Nuh Bosanac
I2a sigurno nije slavenska, to je neka zabuna. Kada genetika bude mogla ići, pouzdano, 30-40 hiljada godina u prošlost, jasno će vidjeti ko su potomci Jafetovi, Semovi i Hamovi. Jasno je da ima i dosta miješanja, svi smo Ademovi (Nuhovi) potomci, ali to da je I2a2 slavenska HG, je podvala. Onda bi tzv. slavenske zemlje imale preko 50 ili 80% stanovništva s HG I2a. Više vjerujem vjerodostojnim hadisima i biblijskoj predaji, nego panslavenskim nagađanjima o porijeklo HG.

Ovaj je budala kosmičkih razmera kad ovako nešto može da piše. Uvek sam bio i biću protiv svih fanatika a posebno religioznih.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #64 послато: Јануар 17, 2017, 09:21:07 поподне »
Ovaj je budala kosmičkih razmera kad ovako nešto može da piše. Uvek sam bio i biću protiv svih fanatika a posebno religioznih.

Ја сам рекао да су те две ствари неспојиве и чврсто стојим иза тога... Било да је у питању Нојева барка, Аврам, Јафет, Сем, да је земља равна плоча, стара 6000 год. Имали смо такве приче и на Форуму. Или ћеш волети науку и прихватити је у пуном капацитету или не.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #65 послато: Јануар 17, 2017, 10:29:49 поподне »
Ovaj je budala kosmičkih razmera kad ovako nešto može da piše. Uvek sam bio i biću protiv svih fanatika a posebno religioznih.
"Без будалах тупога погледа
               би л умови могли блистат свјетли." (Његош)
 

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 960
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #66 послато: Јануар 18, 2017, 12:33:42 пре подне »
А ево шта о Муслиманима (садашњим Бошњацима) каже Меша Селимовић у роману "Дервиш и смрт":

"Ни с ким историја није направила такву шалу као са нама. Јуче смо били оно што данас желимо да заборавимо. Али нисмо постали ни нешто друго. Стали смо на пола пута, забезекнути. Отргнути смо а нисмо прихваћени. Као рукавац што га бујица одвајала од мајке ријеке и нема више тока и ушћа, сувише мален да буде језеро, сувише велик да га земља упије."
Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #67 послато: Јануар 18, 2017, 07:54:08 пре подне »
Резултати само пристижу. ;)

Шабановић, Стубло, Бијело Поље, хаплогрупа I1

Шабановићи из Бихора су огранак Хоџића из Годијева. Судећи по ономе што пише Лутовац, Хоџићи не знају даље порекло.

Није сигурно која су подграна I1. У анализи резултата пише да имају поклапања на простору западног Санџака, али ништа овако без хаплотипа.

Надам се да људима који су организовали ово истраживање не смета што јавно коментаришемо резултате. Све је то у циљу расветљавања генетске слике Балкана, нема неке зле намере.

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 818
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #68 послато: Јануар 18, 2017, 08:49:04 пре подне »
Резултати само пристижу. ;)

Шабановић, Стубло, Бијело Поље, хаплогрупа I1

Шабановићи из Бихора су огранак Хоџића из Годијева. Судећи по ономе што пише Лутовац, Хоџићи не знају даље порекло.

Није сигурно која су подграна I1. У анализи резултата пише да имају поклапања на простору западног Санџака, али ништа овако без хаплотипа.

Надам се да људима који су организовали ово истраживање не смета што јавно коментаришемо резултате. Све је то у циљу расветљавања генетске слике Балкана, нема неке зле намере.

Slažem se. Svim istinski zainteresovanim ljubiteljima GG u interesu je nepristrasno rasvetljavanje porekla stanovništva i migracija na ovom području. Sinoć sam malo čitao njihovu FB stranicu i u biti me prijatno iznenadila. Uz pojedina iskakanja i nesnalaženja (svaki projekat ima svoje porođajne muke) nosioci projekta su imali generalno pozitivan ton u vezi srpskog DNK projekta a to treba ceniti.

Najveća slabost projekta je što nisu izašli sa bilo kakvom tabelom (u njihovom slučaju najbolje u formi exela) gde bi bila izvršena bolja analiza uzorka i njegovog porekla i povezanosti sa ostalim do sada testiranim pojedincima. Ovako je to zatvoreno u određenu grupu koja nosi projekat, što može uneti sumnju u pravilno tumačenje rezultata.

Pozdravljam svaki projekat testiranja. Pogrešne teorije će se s vremenom ispraviti, a jasnija slika će doprineti i novoj slici  identiteta u bošnjačkoj zajednici.  Svi smo mi nakon testiranja ostali ono što jesmo ali sa donekle različitom slikom o zajednicama koje nas okružuju, pa će to verovatno biti slučaj i sa njima.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #69 послато: Јануар 18, 2017, 09:12:10 пре подне »
Slažem se. Svim istinski zainteresovanim ljubiteljima GG u interesu je nepristrasno rasvetljavanje porekla stanovništva i migracija na ovom području. Sinoć sam malo čitao njihovu FB stranicu i u biti me prijatno iznenadila. Uz pojedina iskakanja i nesnalaženja (svaki projekat ima svoje porođajne muke) nosioci projekta su imali generalno pozitivan ton u vezi srpskog DNK projekta a to treba ceniti.

Najveća slabost projekta je što nisu izašli sa bilo kakvom tabelom (u njihovom slučaju najbolje u formi exela) gde bi bila izvršena bolja analiza uzorka i njegovog porekla i povezanosti sa ostalim do sada testiranim pojedincima. Ovako je to zatvoreno u određenu grupu koja nosi projekat, što može uneti sumnju u pravilno tumačenje rezultata.

Pozdravljam svaki projekat testiranja. Pogrešne teorije će se s vremenom ispraviti, a jasnija slika će doprineti i novoj slici  identiteta u bošnjačkoj zajednici.  Svi smo mi nakon testiranja ostali ono što jesmo ali sa donekle različitom slikom o zajednicama koje nas okružuju, pa će to verovatno biti slučaj i sa njima.

Бојим се да је управо циљ овог подухвата показати неку различитост и посебност. То се види из коментара и тумачења, која би и за 2004. била застарела. У прилог овој политичкој игри иде и необјављивање маркера, које би несумњиво потврдило оно што сви ми знамо. Једноставно не располажу општим знањем, а не нешто дубље да се уђе у тумачење и разумевање хаплотипова. Једноставно се жели генетика ставити у прилог религије, и да се задовољи нечија сујета и и излече нечији комплекси. Ако си читао њихове коментаре на њиховој ФБ страници, а кажеш да јеси, онда ти је јасно о чему причам...

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #70 послато: Јануар 18, 2017, 09:50:13 пре подне »
Шушевић, Нови Пазар, хаплогрупа J2b2-M241

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #71 послато: Јануар 18, 2017, 09:57:51 пре подне »
Бојим се да је управо циљ овог подухвата показати неку различитост и посебност. То се види из коментара и тумачења, која би и за 2004. била застарела. У прилог овој политичкој игри иде и необјављивање маркера, које би несумњиво потврдило оно што сви ми знамо. Једноставно не располажу општим знањем, а не нешто дубље да се уђе у тумачење и разумевање хаплотипова. Једноставно се жели генетика ставити у прилог религије, и да се задовољи нечија сујета и и излече нечији комплекси. Ако си читао њихове коментаре на њиховој ФБ страници, а кажеш да јеси, онда ти је јасно о чему причам...

Има и тога. Више нека жеља да се искористи то што хг попут J и E воде порекло из крајева у којима данас доминира ислам, па да се створи и та веза на основу религије.

Колико има тих политичких игара толико има и незнања рекао бих (бар оно мало што сам читао). Па се тако поједностављује ствар. Нпр. виде где је највећа концентрација неке хг, примера ради E, и онда донесу закључак - Албанци су поркелом из Африке. И још у све то уплету и религију. :)

Има ипак и светлих примера. Баш је недавно један од тестираних поставио текст о I2a. Пренећу само део, да не буде да превише компромитујемо људе тамо:

" Zastupljenost ove grupe:

I2a
 na Balkanu:
 Bosna: 1,7 Miliona (55%)
 Hrvatska: 1,6 Miliona (37%)
 Srbija: 2,3 Miliona (33%)

van Balkana:
 Ukrajina: 6 Miliona (20,5%)
 Bijelorusija: 1,7 Miliona (17.5%)
 Rusija: 11-12 Miliona (10%)
 
Jasno je da je I2a2 "slavenska", cega ne treba niko da stidi ! "



Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #72 послато: Јануар 18, 2017, 10:10:46 пре подне »
Има и тога. Више нека жеља да се искористи то што хг попут J и E воде порекло из крајева у којима данас доминира ислам, па да се створи и та веза на основу религије.

Колико има тих политичких игара толико има и незнања рекао бих (бар оно мало што сам читао). Па се тако поједностављује ствар. Нпр. виде где је највећа концентрација неке хг, примера ради E, и онда донесу закључак - Албанци су поркелом из Африке. И још у све то уплету и религију. :)

Има ипак и светлих примера. Баш је недавно један од тестираних поставио текст о I2a. Пренећу само део, да не буде да превише компромитујемо људе тамо:

" Zastupljenost ove grupe:

I2a
 na Balkanu:
 Bosna: 1,7 Miliona (55%)
 Hrvatska: 1,6 Miliona (37%)
 Srbija: 2,3 Miliona (33%)

van Balkana:
 Ukrajina: 6 Miliona (20,5%)
 Bijelorusija: 1,7 Miliona (17.5%)
 Rusija: 11-12 Miliona (10%)
 
Jasno je da je I2a2 "slavenska", cega ne treba niko da stidi ! "


Очигледно сам превидео тај коментар. С тим што су мало другачији проценти, али суштина је битна. Светли пример, као што кажеш... Тај треба да буде администратор, а не неко ко Е-В13, која је искључиво "европска", везује за северну Африку и Палестину, из разлога које си навео...

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 818
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #73 послато: Јануар 18, 2017, 11:22:10 пре подне »
Бојим се да је управо циљ овог подухвата показати неку различитост и посебност. То се види из коментара и тумачења, која би и за 2004. била застарела. У прилог овој политичкој игри иде и необјављивање маркера, које би несумњиво потврдило оно што сви ми знамо. Једноставно не располажу општим знањем, а не нешто дубље да се уђе у тумачење и разумевање хаплотипова. Једноставно се жели генетика ставити у прилог религије, и да се задовољи нечија сујета и и излече нечији комплекси. Ако си читао њихове коментаре на њиховој ФБ страници, а кажеш да јеси, онда ти је јасно о чему причам...

Slažem se sa svim što si napisao, no primetio sam i ljude koji nastoje da rezultate analiziraju na tehnički prihvatljiv način sa manje nacionalne romantike. Videćemo ko će izaći kao pobednik. Ako genetiku budu koristili za dokazivanje nacionalnih mitova kao što je priča o prailirskoj I2a1b onda će brzo završiti posao. Ako budu više pratili genetske rezultate makar ih vodili i van nacionalnog okvira, onda će taj projekat imati više šansi za opstanak. No, u svakom slučaju, dobro je da makar i ovako Bošnjaci počnu da izlaze iz genetskog tamnog vilajeta. Ponavljam, nedostatak javnosti rezultata je najveća slabost projekta.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1838
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #74 послато: Јануар 18, 2017, 11:52:21 пре подне »
Pozdravljam svaki projekat testiranja. Pogrešne teorije će se s vremenom ispraviti, a jasnija slika će doprineti i novoj slici  identiteta u bošnjačkoj zajednici.  Svi smo mi nakon testiranja ostali ono što jesmo ali sa donekle različitom slikom o zajednicama koje nas okružuju, pa će to verovatno biti slučaj i sa njima.

Тако је.  :) Боље да има што више Y-ДНК пројеката на нашим просторима и да се узме што више узорака. А што се тиче објективности тумачења добијених резултата, она ће (надам се) доћи како време буде одмицало.

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 818
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #75 послато: Јануар 18, 2017, 12:17:18 поподне »
S obzirom na interes koji se storio oko Sandžačkog DNK projekta ne znam da li bi bilo dobro otvoriti na FB i stranicu Srpskog DNK projekta?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #76 послато: Јануар 18, 2017, 12:24:29 поподне »
Аговић, Врбица (Петњица) - R1b
Растодер, Радманци (Петњица) - R1b
Ћосовић, Лукаре (Нови Пазар) - R1b
Плојовић, Браћак (Тутин) - R1b

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #77 послато: Јануар 18, 2017, 12:27:09 поподне »
S obzirom na interes koji se storio oko Sandžačkog DNK projekta ne znam da li bi bilo dobro otvoriti na FB i stranicu Srpskog DNK projekta?

То не би било лоше.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #78 послато: Јануар 18, 2017, 12:28:41 поподне »
Slažem se sa svim što si napisao, no primetio sam i ljude koji nastoje da rezultate analiziraju na tehnički prihvatljiv način sa manje nacionalne romantike. Videćemo ko će izaći kao pobednik. Ako genetiku budu koristili za dokazivanje nacionalnih mitova kao što je priča o prailirskoj I2a1b onda će brzo završiti posao. Ako budu više pratili genetske rezultate makar ih vodili i van nacionalnog okvira, onda će taj projekat imati više šansi za opstanak. No, u svakom slučaju, dobro je da makar i ovako Bošnjaci počnu da izlaze iz genetskog tamnog vilajeta. Ponavljam, nedostatak javnosti rezultata je najveća slabost projekta.

Администрација је та која одређује којим ће путем да крене пројекат. Да би био администратор, требао би да будеш бар приближан ономе што ми имамо на нашем пројекту. Да не именујем сваког појединачно, али то су људи потковани великим знањем и пре свега објективношћу, што је за ову причу најбитније. Треба чудо да се деси, да се администратор санџачког перојекта окрене у неком другом смеру.

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 960
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #79 послато: Јануар 18, 2017, 12:28:53 поподне »
Управо видех на "Санџачком ДНК пројекту" један конкретан предлог:


Semir Agovic :

Mozete li priprmiti tabelarni prikaz Haplogrupa sa markerima? Kao sto je kod Albanskog ili Srpskog DNK projekta. Na taj nacim mozemo dijeliti informacije koje posjedujemo.
Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6483
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #80 послато: Јануар 18, 2017, 08:10:24 поподне »
Браво Драгиша :) добре примере учесника санджачког пројекта треба наводити, јер управо ови освешћени учесници ће им на крају разоткрити праве намере организатора...Тј. недостатак воље за објављивањем резултата ће управо изазвати реакцију код тестираних :) На крају ће све ово само доказати супротно од онога шта су хтели да постигну, јер тестиране очигледно да занима ова област и сигурно да прате и остале пројекте ,па и српски...

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 960
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #81 послато: Јануар 18, 2017, 08:32:19 поподне »
Браво Драгиша :) добре примере учесника санджачког пројекта треба наводити, јер управо ови освешћени учесници ће им на крају разоткрити праве намере организатора...Тј. недостатак воље за објављивањем резултата ће управо изазвати реакцију код тестираних :) На крају ће све ово само доказати супротно од онога шта су хтели да постигну, јер тестиране очигледно да занима ова област и сигурно да прате и остале пројекте ,па и српски...

Хвала Дуле! :)
Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1838
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #82 послато: Јануар 18, 2017, 08:43:13 поподне »
S obzirom na interes koji se storio oko Sandžačkog DNK projekta ne znam da li bi bilo dobro otvoriti na FB i stranicu Srpskog DNK projekta?

Nije loša ideja.  :)

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1107
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #83 послато: Јануар 18, 2017, 09:11:07 поподне »

Прѣдлажем да се име прѣдмета разговора промѣни у "ДНК подухват Рашке области", или йош боље "ДНК подухват Муслимана Рашке области". Сви знам шта турска рѣч из садашњега наслова значи.

Морам признати да нѣсам изненађен високим учешћем албанских лоз у исходах Муслиманъ Рашке области. Тако нешто и очекивах.

Такође нѣсам изненађен ни често безсмисленими тумачењи исходов и лѣпљењем разних надимака на мушке лозе у их насловах одѣљака. Надам се да ћейу се у будућности опаметити и манути таквих тумачења.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #84 послато: Јануар 18, 2017, 09:15:50 поподне »
Прѣдлажем да се име прѣдмета разговора промѣни у "ДНК подухват Рашке области", или йош боље "ДНК подухват Муслимана Рашке области". Сви знам шта турска рѣч из садашњега наслова значи.

Морам признати да нѣсам изненађен високим учешћем албанских лоз у исходах Муслиманъ Рашке области. Тако нешто и очекивах.

Такође нѣсам изненађен ни често безсмисленими тумачењи исходов и лѣпљењем разних надимака на мушке лозе у их насловах одѣљака. Надам се да ћейу се у будућности опаметити и манути таквих тумачења.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #85 послато: Јануар 18, 2017, 09:20:47 поподне »

Подржавам предлог Александра Невског у именовању ДНК пројекат Муслимана Рашке Области.  Колико је османска царевина имала  санџака...? Они нека га зову како хоће, а на нашем  разговаралишту нека буде како рече Невски.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #86 послато: Јануар 18, 2017, 09:21:58 поподне »
 Исправка:... подухват...

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 960
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #87 послато: Јануар 18, 2017, 09:22:48 поподне »
Прѣдлажем да се име прѣдмета разговора промѣни у "ДНК подухват Рашке области", или йош боље "ДНК подухват Муслимана Рашке области". Сви знам шта турска рѣч из садашњега наслова значи.

Морам признати да нѣсам изненађен високим учешћем албанских лоз у исходах Муслиманъ Рашке области. Тако нешто и очекивах.

Такође нѣсам изненађен ни често безсмисленими тумачењи исходов и лѣпљењем разних надимака на мушке лозе у их насловах одѣљака. Надам се да ћейу се у будућности опаметити и манути таквих тумачења.



Апсолутно сам сагласан да промени назив теме.
Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #88 послато: Јануар 18, 2017, 09:51:52 поподне »
Тема је тај њихов пројекат, а не шта бисмо ми желели да он буде.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #89 послато: Јануар 18, 2017, 10:08:52 поподне »
 Зашто је и у данашњој Турској често погрдан израз, Boshnjak, па га амортизују у   
Bosniak?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9272
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #90 послато: Јануар 18, 2017, 10:41:15 поподне »
Зашто је и у данашњој Турској често погрдан израз, Boshnjak, па га амортизују у Bosniak?

Бошњак је назив за Босанца који се користио првенствено у Мађарској. Вероватно оданде у овом облику покупили су га и Турци. У турском језику реч бошњак има неко погрдно значење, и отуда и то неко спрдање са Бошњацима, шта им то значи на турском... а у начелу, реч је о истом случају као и са Србима на латинском, да им народно име означава слугу. ::)



Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6483
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #91 послато: Јануар 18, 2017, 10:50:52 поподне »
"Турци бошњаци" је термин који се код нас користио, јер већина турских посада пре и за време оба устанка, чинили су локални "Турци", како из Босне, тако и Црне Горе...Сигурно су се на бојиштима српски устаници и "турски" војници јако добро разумели...Једино, у случају неповољног стања на бојиштима, турски султан је слао војску из Анадолије и других провиција...Исто тако, у Црној Гори, Турци Никшићки су били "конвертити", сви устанци су били практично брат на брата...Смаил Ага Ченгић, Махмуд Паша Бушатлија (Црнојевић)...

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6483
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #92 послато: Јануар 18, 2017, 10:57:35 поподне »
Мени је основни доказ припадности неком народу, познавање језика тог народа...Уколико неко жели да буде нешто друго, немогуће је а да незна језик те нације за коју се сматра...Период преласка на ислам је трајао од 15. до 18., 19 века...Уколико неко себе сматра нечим другим, морао би да зна тај језик, јер имамо примере народа који су се давно раселили из своје матице, као Немци у Трансилванији, који су се насељавали тамо највише у 12. и 13. веку и до дан данас знају немачки и говоре га у кући...Загорски Хрвати , који су населили аустријску покрајину Градишће, пре 400,500 година , и даље говоре кајкавски, Срби који су населили Угарску, и даље причају српски...Тако да, ако неко тврди да је Турчин, који је населио Балкан пре 400 година напр. а незна турски, то је већ сумњиво за мене...

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7394
  • I2-PH908>Y189944>Y250780, род Никшића
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #93 послато: Јануар 18, 2017, 11:02:56 поподне »
"Турци бошњаци" је термин који се код нас користио, јер већина турских посада пре и за време оба устанка, чинили су локални "Турци", како из Босне, тако и Црне Горе...Сигурно су се на бојиштима српски устаници и "турски" војници јако добро разумели...Једино, у случају неповољног стања на бојиштима, турски султан је слао војску из Анадолије и других провиција...Исто тако, у Црној Гори, Турци Никшићки су били "конвертити", сви устанци су били практично брат на брата...Смаил Ага Ченгић, Махмуд Паша Бушатлија (Црнојевић)...

Занимљиво је да су локални босанско-херцеговачки муслимани Турке из Анадолије звали погрдно "Туркуше" и сматрали су да су они лошији ратници од њих, и да увек када је султан "Туркуше" слао да гуше устанке раје, да су они увек бивали потучени и нагнани у срамотно бекство.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #94 послато: Јануар 18, 2017, 11:07:12 поподне »
Izraz Bošnjak kod Albanaca se odnosi na islamizovane  Slovene  koji govore srpski jezik i služio je da izvrši razliku izmedju njih i onih Slovena koji nisu islamiziovani (Srbi, Crnogorci), Taj izraz se nije koristio za islamizovane Slovene sa Kosova (Gorani ) i Makedonije (Torbeshi),

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6483
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #95 послато: Јануар 18, 2017, 11:12:42 поподне »
Ето...Није ни чудо, најбољи поданици султана су ови наши...Ја сам пре 6 година причао са једним Турчином из Истанбула, Мурат :) ...Мали, црни, али он ми каже , пошто се разуме у историју, да су најбољи војници царства, били Срби...Каже, све су то били високи људи, па ми каже , ево види мене, мали сам, а оно све двометраши, високи...Ја се смејем, али јесте тако, потврђујем му то...Каже како су одлучујући пробој на Цариград, извршили Срби, јаничари...Наравно, парадокс је што у тим великим сукобима царстава , у првим редовима обе зараћене стране, били су Срби...Код Аустријанаца фрајкори, овамо јаничари...Мало је познато да у првој опсади Беча , један Србин је спасао град, презивао се Милинковић, нашао је јаму коју су ископали турски војници да би поставили експлозив испод зидина тврђаве , и у задњем моменту угасио фитиљ пред бурадима барута...

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6483
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #96 послато: Јануар 18, 2017, 11:18:22 поподне »
Руговац потврђује оно што сам рекао, језик чини неког припадником неког народа...Значи, бошњаци су били Словени који су говорили српски језик...Турака данас има на простору бивше Југославије, само нешто мало на Косову, и у Македонији, где их је  око 80 000...И то су Турци, који знају свој језик...Причао сам у Турској и са једном Туркињом која је пореклом из Скопља, она на Македонском ја на српском...Рођена је у Турској, њени су се из Маакеоније преселили у Турску

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1802
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #97 послато: Јануар 18, 2017, 11:22:55 поподне »
Atlantische, како ћеш ти знати шта су твоји били? Нема објашњења за хаплогрупу G овде.  ;D
Ево Баксе и нас поменуше, јесте да су нам за рођака прогласили неког Чергара, ал' сваки почетак је тежак.  :D
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже gillle

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 960
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #98 послато: Јануар 18, 2017, 11:38:26 поподне »
Бошњак је назив за Босанца који се користио првенствено у Мађарској. Вероватно оданде у овом облику покупили су га и Турци. У турском језику реч бошњак има неко погрдно значење, и отуда и то неко спрдање са Бошњацима, шта им то значи на турском... а у начелу, реч је о истом случају као и са Србима на латинском, да им народно име означава слугу. ::)


"Бош" на турском значи празан, празноглав, пуст, незнатан, ситан, ништаван. У сваком случају у пежоративном, погрдном или омаловажавајућем смислу.
Тако је говорила моја прабаба Марта.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9272
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #99 послато: Јануар 19, 2017, 12:06:48 пре подне »
Izraz Bošnjak kod Albanaca se odnosi na islamizovane  Slovene  koji govore srpski jezik i služio je da izvrši razliku izmedju njih i onih Slovena koji nisu islamiziovani (Srbi, Crnogorci), Taj izraz se nije koristio za islamizovane Slovene sa Kosova (Gorani ) i Makedonije (Torbeshi),

Ово нисам знао. Је л' се то Руговче односи на данашње прилике или је тако било и пре 150-200 година?



Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #100 послато: Јануар 19, 2017, 12:29:51 пре подне »
Ово нисам знао. Је л' се то Руговче односи на данашње прилике или је тако било и пре 150-200 година?

Tako je uvek bilo. Svi muslimani koji govore srpski  preko Cakora su bili Bosnjaci.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #101 послато: Јануар 19, 2017, 09:05:41 пре подне »
Нови пресек:
Е-В13      35,5%
Р1б          18,8 %(највећим делом by611)
И2а-дин  9,8%
Ј2-м241 9,8%…

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #102 послато: Јануар 19, 2017, 05:09:06 поподне »
Ево Баксе и нас поменуше, јесте да су нам за рођака прогласили неког Чергара, ал' сваки почетак је тежак.  :D

Ово је збуњујуће - изнад пише G, а са стране H1a M82 (требало би ваљда G-L91).
У сваком случају, предање о сродности Бубања и Шаботића је побијено.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #103 послато: Јануар 19, 2017, 06:26:43 поподне »
Ово је збуњујуће - изнад пише G, а са стране H1a M82 (требало би ваљда G-L91).
У сваком случају, предање о сродности Бубања и Шаботића је побијено.

Према тестиранима је побијено. А шта ако су Шаботићи разнородни (  мислим да јесу- има их, поред оних сродних Бубањама и од Васојевића и других, али ти се неће никад јавити, нити ће вам Васојевићи то признати - то се "заборавило") а није искључено  да су разнородни и Бубање из средњег Полимља, а шире да не причамо,  Бубање су прилично удаљени. Има ли  међусобног орођавања међу Бубањама? Не знам шта каже Ранко на  све то?

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 429
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #104 послато: Јануар 19, 2017, 07:11:42 поподне »
Према тестиранима је побијено. А шта ако су Шаботићи разнородни (  мислим да јесу- има их, поред оних сродних Бубањама и од Васојевића и других, али ти се неће никад јавити, нити ће вам Васојевићи то признати - то се "заборавило") а није искључено  да су разнородни и Бубање из средњег Полимља, а шире да не причамо,  Бубање су прилично удаљени. Има ли  међусобног орођавања међу Бубањама? Не знам шта каже Ранко на  све то?

Бубање и Шабитиће се одавно рођакају и мисли се да су они потомци два брата. Од трећег брата су Радевићи у Велици, бар су тако саопштили старе Бубање Милисаву Лутовцу. У братству Бубања постоји један трбушчић за који се зна да им је предак доводак. То у Бубањама сви знају, али се данас томе не придаје неки значај. Мислим да су Бубање, иако велико братство једнородни, али то нико не може гарантовати. Што се Шаботића тиче и ове хаплогрупе, то је изненађење и за мене и ако би то била преовладајућа хаплогрупа код Шаботића, онда значи да предање о сродности са Бубањама није тачно, али може да буде да су се Шаботићи иселили из Бубања на за њих сигурнији простор у Бихору. Можда отуда вуче коријене то међусобно рођакање. О исељавању муслимана са лијеве стране Лима писао је и Лутовац. Требало би тестирати 15-20 Бубања и толико Шаботића и Радевића и видјети шта је шта.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #105 послато: Јануар 19, 2017, 08:14:17 поподне »
Требало би тестирати 15-20 Бубања и толико Шаботића и Радевића и видјети шта је шта.
Вероватно је довољно тестирати пар основних грана од Бубања и Шаботића да би се дошло до закључка. 15-20 тестираних из сваког братства ми делује сувишно.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1550
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #106 послато: Јануар 19, 2017, 10:02:10 поподне »
Вероватно је довољно тестирати пар основних грана од Бубања и Шаботића да би се дошло до закључка. 15-20 тестираних из сваког братства ми делује сувишно.

Довољно је тестирати двије удаљење гране Бубања, те двије Шаботића. Остало је претјеривање.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1338
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #107 послато: Јануар 20, 2017, 09:24:58 пре подне »
Откад пратим ДНК истраживања ово је убједљиво без премца

Adem, a.s./Adam - A haplogrupa

- DNK nauka je dokazala da svi ljudi potiču od jednog čovjeka. Čak su i teoretičari evolucije prihvatili tu činjenicu. (tumače na svoj nacin: slučajno ostao živ jedan majmunoliki čovjek od kojeg potiču svi 😄 )

Nuh, a.s./Noa - BT haplogrupa

- nauka potvrđuje da je i on drugi praotac ljudi i imao je tri sina Sem, Ham i Jafet

#Sem - CF haplogrupa i ovo su njegovi potomci

C - Mongoli, Kazasi, Indijanci
F - Indijci, Koreanci, Romi
G - Kafkaz, Iranci
H - manjina Evropa i Azija
I - Stara Evropa
J - Arapi, Jevreji, Antički narodi, Etiopljani

- J1 haplogrupa su bili Ibrahim, a.s. (Avram), sin Ismail, a.s. (praotac Arapa), unuk Jakub, a.s (Israel - praotac Jevreja) i većina poznatih poslati Benu Israelu kao i pečat svih Poslanika Muhammed, s.a.w.s.

#Ham - DE haplogrupa i ovo su njegovi potomci

E - Afrikanci-crnci i dio bijelih naroda koji su preko majki izbijeleli

D - Kinezi, Japanci, jedan dio turkijskih naroda

#Jafet - K haplogrupa i ovo su njegovi potomci

N - uralski narodi
M/S - Mikronezija i Polinezija
Q - ima je Evropa, Azija, Indijanci
R - Indoevropljani (Kelti i Slaveni)

Ovo je za sada najbolja analiza na koji sam naišao.
Mi sto ne vjerujemo u teoriju evolucije, a vjerujemo u teoriju kreacije - ove stvari su nam jako interesantne :)

Znajući svoju haplogrupu, na osnovu ovih informacija možete da vidite koliko ste u srodstvu sa poslanicima ... :)

Allah nas podučava u Kur'anu da je narode i plemena stvorio, da bi se ljudi upoznavali, a da su najbolji od svih - najbogobojazniji :)

Osim toga kaže da je svakom narodu poslao poslanika, tako da je svaka haplogrupa imala svoje poslanike

Ван мреже Александар Невски

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1107
  • Борац за педерско-некрофилско-људождерска права.
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #108 послато: Јануар 20, 2017, 10:35:55 поподне »

Прѣдмет разговора и област Србийе йош увѣк носе турско име. Штета.

Него, видѣвши какво йе стање међу Муслиманима око Новога Пазара и йужнийе, сада ми йе ясно да су и они знатно утицали на повећање постотака лозъ Е1б1б, Й2б2-М241 и Р1б БЫ611 (такозвани 11-11 Р1б) у црногорской збирци од 404 узорка. Када бише се из ње издвойили само наши сународници, постотак трийу лоз би био нешто мањи, мада и даље увећан у односу на остале србске области.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #109 послато: Јануар 21, 2017, 08:59:34 пре подне »
Растодер?

 Ево  занимљивости за Растодере, како су добили презиме.  О мјесту одакле су преци једних Растодера има три верзије. Једна их везује за Куче, друга за Црмницу, трећа за Његуше.  Последња коју сам чуо.  У вријеме Владике Петра Првог на Његушима, један Петровић убије Поповића, а онда три Поповића ухвате једног Петровића и одеру га живог, на храсту, као брава, потом побјегну паши скадарском, ђе пређу на ислам и добију имање у Горњем Бихору - Радманци - Петњица. По (х)расту добију  презиме Растодер. Неки и додају Х, па хоће да су Храстодери. Наводно им  оно Х, ускратили Црногорци, послије  ослобођења од турске власти, након првог Балканског рата.
 Ипак, мислим, да се ради о Црмници, и један дио Растодера треба да има ХГ са   припадницима који имају везе са Црмницом, а они други... са Кучима.
 Опет, збуњујуће, постоји податак да се један монах у Манастиру Свете Тројице код Пљеваља, презивао Растодер. Податак за монаха је поуздан,  не могу да се сјетим , ђе сам га гледао. Од Растодера из Радманаца, је контроверзни историчар Шербо Растодер, београдски докторант, докторирао код Бранка Петрановића. Еволуирао од  монтенегрина ( скривена историја Црне Горе...) до муслиманског фундаменталисте, који оспорава покољ у селу Велика 1944. г. и  "има разумијевање" за свог рођака (х)оџу Османа Растодера ратног злочинца, учесника  покоља Срба или ти Црногораца у селу Велика. То је "историчар" по којем је пожељно писати само о злочинима против муслимана или ти Бошњака, а обрнуто о злочинима  муслимана или ти Бошњака, Албанаца, над Србима- Црногорцима ни ријечи.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #110 послато: Јануар 21, 2017, 12:36:47 поподне »
Злочин је злочин без обзира на  етнички предзнак. Изузетак су ови што врше "ревизију" историје.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #111 послато: Јануар 21, 2017, 01:58:21 поподне »
У избору између Куча, Црмнице и Његуша, хаплогрупа R1b највише вуче на Црмницу. Миљанићи наводе да су Растодери пореклом из Куча.
Мислим да презиме потиче од занимања (дрвосеча, дрводеља, столар).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 632
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #112 послато: Јануар 21, 2017, 06:45:57 поподне »
C3
1. Planić,   Kolovrat (Prijepolje)   
2. Striković, Prijepolje

E1b
1. Doljanac, Požega (Novi Pazar)   
2. Radončić, Gusinje   
3. Redžović, Kolašin   
4. Đurđević, Prijepolje   
5. Hadžibulić, Trebaljevo (Kolašin) –> Novi Pazar   
6. Bihorac, Bihor
7. Nikočević, Gusinje   
8. Zećirović, Bijelo Polje   
9. Fehratović, Kolašin –> Kruševo (Novi Pazar)
10. Kanlić, CG –> Goražde   
11. Agović, Rožaje   
12.Kujević, Balotiće (Rožaje)   
13. Hadžić-Fejzić, Balotiće (Rožaje)   
14. Muslić-Leković, Crnoča (Novi Pazar)   
15. Belovođanin, Bijele Vode (Novi Pazar)   
16. Selmanović, Baćica (Tutin)   
17. Jakupi, Đakovica –> Rožaje
18. Omerović iz Mojstira
19. Ademović iz Mitrove
20. Kačapor iz Orlja
21. Kulević iz Žabrena
22. Madžgalj iz N. Pazara
23. Toković iz Gradca
24. Mavrić iz Muhova
25. Zečović iz N. Pazara
26. Ничевић, Јасеновик, Нови Пазар
27. Растедор, Савинбор, Петњица
28. Мујовић, Јаребице, Тутин

G2a
1. Šabotić, Dobrodole (Petnjica)

H1a
1. Muškić, Prijepolje

I1
1. Sadiković, Prijepolje   
2. Erović, Poda (Bijelo Polje)
3. Kajević, Velika Župa (Prijepolje)
4. Duraković, Prijepolje   
5. Kalender, Rožaje
6. Alibašić iz Suhog Dola

I2a
1. Kočan, Petnjica
2. Malić, Novi Pazar
3. Baći, Mostar -> Albanija
4. Gojak, Rovci (Mojkovac) à Prijepolje   
5. Kurgaš, Bijelo Polje?
6. Husović, Paučina (Rožaje)
7. Begović, Rasovo (Bijelo Polje)
8. Musabegović, Prijepolje
9. Čičić, Prijepolje
10. Čelebić, Prijepolje
11. Hamzić iz Žirča

I2 M223
1. Fetić, Kradenik-Bihor (Bijelo Polje)
2. Dudić, Berane -> Biohane (Tutin)

J2a
1. Šantić, s. Bijelo Polje (Mostar) – Prijepolje
2. Bidžević, Sjenica
3. Kapetanović, Dobrakovo (Bijelo Polje)
4. Elfić, Novi Pazar
5. Šarčević, Prijepolje

J2b2
1. Bećirović, Škrijelje
2. Taljanović, Podgorica   
3. Čelić, Guceviće (Tutin)
4. Skenderović, Trpezi (Petnjica)
5. Tutić iz Delimelja
6. Sejdović iz Raškovića
7. Bulić iz Paljeva   

J2b1
1. Aličković, Prijepolje
2. Porović, Seljane (Prijepolje)

R1a
1. Melunović, Dušmaniće (Prijepolje)
2. Seknić, Podgorica

R1b
1. Zukorlić, Gusinje -> Orlje (Tutin)
2. Redžović, Biševo
3. Muratović, Čokrlije (Bijelo Polje) -> Pokrvenik (Tutin)
4. Biševac, Biševo (Rožaje) à Novi Pazar   
5. Zilkić, Oraše (Tutin)   
6. Hašimbegović, Prijepolje   
7. Tandir, Prijepolje
8. Taso, Prijepolje
9. Mekušić, Zalug (Prijepolje)
10. Mušović, Prijepolje
11. Hadžifejzović, Prijepolje

Ukupno: 78
« Последња измена: Јануар 21, 2017, 08:16:42 поподне Црна Гуја »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #113 послато: Јануар 21, 2017, 07:57:14 поподне »
E1b
1. Doljanac, Požega (Novi Pazar)   
2. Radončić, Gusinje   
3. Redžović, Kolašin   
4. Đurđević, Prijepolje   
5. Hadžibulić, Trebaljevo (Kolašin) –> Novi Pazar   
6. Bihorac, Bihor
7. Nikočević, Gusinje   
8. Zećirović, Bijelo Polje   
9. Fehratović, Kolašin –> Kruševo (Novi Pazar)
10. Kanlić, CG –> Goražde   
11. Agović, Rožaje   
12.Kujević, Balotiće (Rožaje)   
13. Hadžić-Fejzić, Balotiće (Rožaje)   
14. Muslić-Leković, Crnoča (Novi Pazar)   
15. Belovođanin, Bijele Vode (Novi Pazar)   
16. Selmanović, Baćica (Tutin)   
17. Jakupi, Đakovica –> Rožaje
18. Omerović iz Mojstira
19. Ademović iz Mitrove
20. Kačapor iz Orlja
21. Kulević iz Žabrena
22. Madžgalj iz N. Pazara
23. Toković iz Gradca
24. Mavrić iz Muhova
25. Zečović iz N. Pazara
26. Ничевић, Јасеновик, Нови Пазар
27. Растедор, Савинбор, Петњица
28. Мујовић, Јаребице, Тутин

Сад су укупно: 78

Ја сам избројао 84, од чега 30-орица Е-В13…

http://udruzenje.red/sandzacki-dnk-projekat/

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 632
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #114 послато: Јануар 21, 2017, 08:18:03 поподне »
Ја сам избројао 84, од чега 30-орица Е-В13…

http://udruzenje.red/sandzacki-dnk-projekat/

Па онда шта чекаш наведи их све, па да видимо која су та шесторица?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #115 послато: Јануар 21, 2017, 08:45:48 поподне »
У избору између Куча, Црмнице и Његуша, хаплогрупа R1b највише вуче на Црмницу. Миљанићи наводе да су Растодери пореклом из Куча.
Мислим да презиме потиче од занимања (дрвосеча, дрводеља, столар).
Тако сам и ја мислио, на једној другој теми сам чак и изнео претпоставку да су Растодери од Вујовића. Али баш пре неки дан сам наишао на пуну верзију предања где се јасно наводи да су у Дупило дошли из Куча. Аутор текста је Рифат Растодер.

Rastoder iz Bihora i Petrovića sa Kosora kod Meduna u Kučima, nadomak Podgorice. Prema ovoj legendi, najvjerovatnije zbog krvi ili, pak, prinuđenosti na izbjeglištvo nakon definitivnog potiskivanja osmanlijske vojske iz Meduna, jedan ogranak loze Petrovića napustio je Kosor. Siguran spas od osvete, mogao se tada naći jedino dublje na turskoj teritoriji. Jedan dio ove grane Petrovića odlučio se za put prema Crmnici i tako se našao u selu Dupilo. Doskora živi najstariji Petrović iz ove porodice, Petar,5 Rastodere je smatrao bliskim rodjacima, a njihovu zavidnu brojnost u odnosu na dio porodične grane koja se naselila u selu Dupilu u Crmnici, objašnjavao je – oslobađanjem Rastodera grijeha zbog prolivanja bratske krvi upravo promjenom vjere i prezimena. Dio bratstva Petrovića, koji se odlučio za prelazak na teritoriju pod osmanlijskom vlašću, prema ovoj legendi, nastanio se odmah do granice, u Plavu i dobio je prezime po Medunu – Medunjani. Drugi dio se naselio u hrastovoj dolini, nadomak grada Bihora i zbog toga je dobio prezime Hrastoder, dok se jedan dio, nešto kasnije, nastanio na ranijem katunskom staništu Savin Boru. Porodica Nurka Hrastodera zaposjela je pašnjake na istočnoj strani planine Turjak, prema današnjim Rožajama. Nurkovi potomci su, iz poštovanja prema svom rodonačelniku, ali i u skladu sa običajima, tada brojnijih komšija “albanskog“ stanovništva, svoje prezime preimenovali u Nurković. I ako je riječ o legendi, činjenica je da se Nurkovići i Hrastoderi i dan danas svojataju kao rodjaci. I ne pamti se da se iko i ikada od Hrastodera i Nurkovića medjusobno ženio, odnosno udavao. Prezime Hrastoder tek poslije propasti Turske, u Kraljevini SHS, voljom samih državnih službenika-pisara, preimenovano je u Rastoder.
Koliko je ova materija kompleksna, upućuje jedan drugi trag, koji može, ali i ne mora imati veze sa porijeklom današnjih Rastodera a vodi do, očigledno svešteničke, loze Rasoder6 sa istog područja. Koliko i da li uopšte prezime Rasoder ima veze sa prezimenom Rastoder, ili, pak, drevnim gradom Rasom , središtem srednjevjekovne države Raške, teško je pouzdano zaključiti bez temeljitijeg istraživanja .

Извор: http://www.forumbosnjaka.com/web/index.php/bosnjaci-u-cg/10-ko-su-i-od-kada-bosnjaci-crne-gore

На основу свега наведеног, највероватније је да су прави Растодери E-V13, док су R-BY611 Растодери од Личина (који су такође из села Радманце) или Аговића из суседних села у Бихору. Вујовићи нису живели у самом Дупилу, већ у Трнову и Комарну, док су Растодери са Личинама деценијама заједно живели у истом селу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #116 послато: Јануар 21, 2017, 09:27:40 поподне »
I1
1. Sadiković, Prijepolje   
2. Erović, Poda (Bijelo Polje)
3. Kajević, Velika Župa (Prijepolje)
4. Duraković, Prijepolje   
5. Kalender, Rožaje
6. Alibašić iz Suhog Dola

На овом сајту њиховом постоји и Шабановић I1, из околине Бијелог Поља. По мени је висок проценат I1 (око 8%) код муслимана из Санџака уједно и највеће изненађење читавог пројекта.

Ако је судити по њиховој процени, јављају се подгране P109 и Z63. Можда додуше и не треба да чуди висок проценат ове хг, с обзиром на присуство Дробњака у Полимљу, док за Z63 знамо да постоји и код Албанаца.

Ако се не варам, I1 је и на истраживањима за Албанаце често на 4. месту.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #117 послато: Јануар 21, 2017, 09:47:41 поподне »
На овом сајту њиховом постоји и Шабановић I1, из околине Бијелог Поља. По мени је висок проценат I1 (око 8%) код муслимана из Санџака уједно и највеће изненађење читавог пројекта.

И висок проценат I2a. :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #118 послато: Јануар 21, 2017, 09:58:53 поподне »
Тако сам и ја мислио, на једној другој теми сам чак и изнео претпоставку да су Растодери од Вујовића. Али баш пре неки дан сам наишао на пуну верзију предања где се јасно наводи да су у Дупило дошли из Куча. Аутор текста је Рифат Растодер.

Rastoder iz Bihora i Petrovića sa Kosora kod Meduna u Kučima, nadomak Podgorice. Prema ovoj legendi, najvjerovatnije zbog krvi ili, pak, prinuđenosti na izbjeglištvo nakon definitivnog potiskivanja osmanlijske vojske iz Meduna, jedan ogranak loze Petrovića napustio je Kosor. Siguran spas od osvete, mogao se tada naći jedino dublje na turskoj teritoriji. Jedan dio ove grane Petrovića odlučio se za put prema Crmnici i tako se našao u selu Dupilo. Doskora živi najstariji Petrović iz ove porodice, Petar,5 Rastodere je smatrao bliskim rodjacima, a njihovu zavidnu brojnost u odnosu na dio porodične grane koja se naselila u selu Dupilu u Crmnici, objašnjavao je – oslobađanjem Rastodera grijeha zbog prolivanja bratske krvi upravo promjenom vjere i prezimena. Dio bratstva Petrovića, koji se odlučio za prelazak na teritoriju pod osmanlijskom vlašću, prema ovoj legendi, nastanio se odmah do granice, u Plavu i dobio je prezime po Medunu – Medunjani. Drugi dio se naselio u hrastovoj dolini, nadomak grada Bihora i zbog toga je dobio prezime Hrastoder, dok se jedan dio, nešto kasnije, nastanio na ranijem katunskom staništu Savin Boru. Porodica Nurka Hrastodera zaposjela je pašnjake na istočnoj strani planine Turjak, prema današnjim Rožajama. Nurkovi potomci su, iz poštovanja prema svom rodonačelniku, ali i u skladu sa običajima, tada brojnijih komšija “albanskog“ stanovništva, svoje prezime preimenovali u Nurković. I ako je riječ o legendi, činjenica je da se Nurkovići i Hrastoderi i dan danas svojataju kao rodjaci. I ne pamti se da se iko i ikada od Hrastodera i Nurkovića medjusobno ženio, odnosno udavao. Prezime Hrastoder tek poslije propasti Turske, u Kraljevini SHS, voljom samih državnih službenika-pisara, preimenovano je u Rastoder.
Koliko je ova materija kompleksna, upućuje jedan drugi trag, koji može, ali i ne mora imati veze sa porijeklom današnjih Rastodera a vodi do, očigledno svešteničke, loze Rasoder6 sa istog područja. Koliko i da li uopšte prezime Rasoder ima veze sa prezimenom Rastoder, ili, pak, drevnim gradom Rasom , središtem srednjevjekovne države Raške, teško je pouzdano zaključiti bez temeljitijeg istraživanja .

Извор: http://www.forumbosnjaka.com/web/index.php/bosnjaci-u-cg/10-ko-su-i-od-kada-bosnjaci-crne-gore

На основу свега наведеног, највероватније је да су прави Растодери E-V13, док су R-BY611 Растодери од Личина (који су такође из села Радманце) или Аговића из суседних села у Бихору. Вујовићи нису живели у самом Дупилу, већ у Трнову и Комарну, док су Растодери са Личинама деценијама заједно живели у истом селу.

Да, има логике у етимологији презимена. Наставак -дер за долину, као Топчидер, Булбулдер, и др. Једино је чудно што и основа храст није преведена на турски.
Такође, досадашња сазнања указују да би прави Растодери, ако су већ од кучких Петровића, требало да су Е1b, док су они R1b другог порекла.
Ја сам прокоментарисао за ове друге, да ми, судећи према хаплогрупи, Црмница звучи најлогичније.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #119 послато: Јануар 21, 2017, 10:03:10 поподне »
По мени је висок проценат I1 (око 8%) код муслимана из Санџака уједно и највеће изненађење читавог пројекта.

Једна могућа претпоставка је да се ради о исламизираним досељеницима из Дробњака.
Али, ако се сетимо приче о тестиранима у Пријепољу, где већи део носилаца I1 има предање о пореклу из Куча, а и знајући који миграциони талас је населио тзв. Санџак, опет се актуализује она прича о кучкој области (као делу ширег подручја Доње Зете, Скадра и југоисточних ЦГ Брда) као једном од некадашњих жаришта ове ХГ.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #120 послато: Јануар 21, 2017, 10:23:08 поподне »
Једна могућа претпоставка је да се ради о исламизираним досељеницима из Дробњака.
Али, ако се сетимо приче о тестиранима у Пријепољу, где већи део носилаца I1 има предање о пореклу из Куча, а и знајући који миграциони талас је населио тзв. Санџак, опет се актуализује она прича о кучкој области (као делу ширег подручја Доње Зете, Скадра и југоисточних ЦГ Брда) као једном од некадашњих жаришта ове ХГ.

Може и из тог угла да се посматра. Само, некако фали више исељеника из Куча, Зете и ЈИ Брда са овом хаплогрупом. Ово из тзв. СДП су углавном муслимани из Пријепоља, за које знамо да је препуно Дробњака. Алибашић и Календер по свему судећи нису I1 P109.

Ни на оном истраживању на северу Албаније не постоји I1 P109 блиска Дробњацима.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #121 послато: Јануар 21, 2017, 10:40:02 поподне »
Може и из тог угла да се посматра. Само, некако фали више исељеника из Куча, Зете и ЈИ Брда са овом хаплогрупом. Ово из тзв. СДП су углавном муслимани из Пријепоља, за које знамо да је препуно Дробњака. Алибашић и Календер по свему судећи нису I1 P109.

Ни на оном истраживању на северу Албаније не постоји I1 P109 блиска Дробњацима.

Добро, само избацујем претпоставку. Време ће показати. Ова наша работа је жива ствар. Ко зна какве днк резултате и закључке доноси будућност.
За сада ову своју претпоставку заснивам на пријепољским P109 порекла из Куча, бубићким P109 пореклом из Хота, а и ови санџачки можда вуку на ту страну.
Ако Календер није P109, можда је мацурска група? И то се уклапа у причу о пореклу из Куча. Пераловићи су старинци у кучкој области. Мацура је било свуда по источним Брдима.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #122 послато: Јануар 21, 2017, 10:44:15 поподне »
Добро, само избацујем претпоставку. Време ће показати. Ова наша работа је жива ствар. Ко зна какве днк резултате и закључке доноси будућност.
За сада ову своју претпоставку заснивам на пријепољским P109 порекла из Куча, бубићким P109 пореклом из Хота, а и ови санџачки можда вуку на ту страну.
Ако Календер није P109, можда је мацурска група? И то се уклапа у причу о пореклу из Куча. Пераловићи су старинци у кучкој области. Мацура је било свуда по источним Брдима.

Тај "Бубић" слави Св. Саву, што опет некако упућује на Дробњаке. Не знам колико је Савиндан у тим крајевима присутан?

Мислим да Календер није ни Z63. Написао је Синиша процену за њега на другој, или тећој страни ове теме.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #123 послато: Јануар 21, 2017, 10:52:59 поподне »
C2-M217

1. Planić   Kolovrat (Prijepolje)   C2-M217
2.Striković   Prijepolje   C2-M217


E-V13 35,7%
3. Radončići   Gusinje   E1b1b V13
4. Redžović   Kolašin   E1b1b V13
5. Đurđević   Prijepolje   E1b1b V13
6. Kačapor   Kačapore (Rožaje)   E1b1b V13
7. Hadžibulić   Trebaljevo (Kolašin)- Novi Pazar   E1b1b V13
8. Bihorac   Bihor   E1b1b V13
9. Мujović   Jerebice (Tutin)   E1b1b V13
10. Nikočević   Gusinje   E1b1b V13
11. Kučević   Žabren (Sjenica)   E1b1b V13
12. Ademović-Kuč   Mitrova (Tutin)   E1b1b V13
13. Madžgalj   Kolašin-Novi Pazar   E1b1b V13
14.  Zećirović   Bijelo Polje   E1b1b V13
15. Fehratović   Kolašin- Kruševo (Novi Pazar)   E1b1b V13
16. Toković   Gradac (Tutin)   E1b1b V13
17. Doljanac   Požega (Novi Pazar)   E1b1b V13
18. Kanlić    CG- Goražde   E1b1b V13
19. Agović   Rožaje   E1b1b V13
20. Kujević   Balotiće (Rožaje)   E1b1b V13
21. Hadžić-Fejzić   Balotiće (Rožaje)   E1b1b V13
22. Nicević   Jasenovik (Novi Pazar)   E1b1b V13
23. Muslić-Leković   Crnoča (Novi Pazar)   E1b1b V13
24. Belovođanin   Bijele Vode (Novi Pazar)   E1b1b V13
25. Selmanović   Baćica (Tutin)   E1b1b V13
26. Omerović   Mojstir (Tutin)   E1b1b V13
27. Balić    Pešter (Tutin)   E1b1b V13   
28. Jakupi   Đakovica-Rožaje   E1b1b V13
29. Rastoder   Savinbor (Petnjica)   E1b1b V13
30. Poturović                                E1b1b V13       
31. Zećović   Dolovo (Tutin) -Gorandža (Novi Pazar)   E1b1b V13
32. Mavrić   Muhovo (Novi Pazar)   E1b1b V13


H1a-M82 2,4%

33.Šabotić   Dobrodule (Petnjica)   H1a-M82
34.Muškić   Prijepolje   H1a-M82


I1-Z63 2,4%

 35. Sadiković   Prijepolje               I1 Z63>>L849> S2078> S2097
 36. Erović   Poda (Bijelo Polje)   I1 Z63>>L849> S2078> S2097

    
 I1-P109 6%

37. Kajević   Velika Župa (Prijepolje)    I1 P109>Y3662> S14887> Y11203
38. Duraković   Hercegovina à Prijepolje   I1 P109> Y15520
39. Kalender   Rožaje   I1 P109> Y15520   
40. Alibašić   Suhi Do (Tutin)   I1   
41. Šabanović   Stublo (Bijelo Polje)   I1 P109


I2-PH908 8,3%

42.Kočan   Petnjica   I2-PH908   
43. Hamzić   Žirče (Tutin)   I2-PH908   
44. Malić   Novi Pazar   I2-PH908   
45. Baći   Mostar -Albanija   I2-PH908
46. Gojak   Rovci (Mojkovac)-Prijepolje   I2-PH908
47. Kurgaš   Bijelo Polje?   I2-PH908
48. Begović   Rasovo (Bijelo Polje)   I2-PH908

I2-CTS10228 1,2%

49. Husović   Paučina (Rožaje)   I2-CTS10228
 

I2a- M223 2,4%   
   
50. Fetić   Kradenik-Bihor (Bijelo Polje)   I2a2a M223>L1229   
51. Dudić   Berane-Biohane (Tutin)   I2a2a M223>L701


J1a 2,4%

52. Šantić s. Bijelo Polje (Mostar) – Prijepolje   J1a3 Z1828> Z1842> Z18436> CTS1460> YSC414
53. Bidžević   Sjenica   J1a >> P58>> ZS241>> ZS2434


J2b-M241 9,5%

54.Bećirović   Škrijelje   J2b2 M241>>Z638
55. Tutić   Potreb (Tutin)   J2b2 M241>>Z638
56. Bulić   Paljevo (Tutin)   J2b2 M241>>Z638
57. Sejdović   Raškoviće (Sjenica)   J2b2 M241>>Z638   
58. Taljanović   Podgorica   J2b2 M241>>Z638
59. Čelić   Guceviće (Tutin)   J2b2 M241>>Z638   
60. Šušević   Novi Pazar   J2b2 M241>>Z638
61. Skenderović   Trpezi (Petnjica)   J2b2 M241>>Z638


J2b-M205 2,4%

62. Aličković   Prijepolje   J2b1-M205
63. Porović   Seljane (Prijepolje)   J2b1-M205


J2a1 3,6%

64. Elfić   Novi Pazar  J2a1 M67>> S25258> SK1336
65. Šarčević   Prijepolje   J2a1 Z6065> Z7532
66. Kapetanović Dobrakovo (Bijelo Polje) J2a1 L26>Z500> M92> CTS2906


R1a-Z280 2,4%

67. Melunović   Dušmaniće (Prijepolje)  R1a Z282>Z280> CTS3402>Y2613
68. Seknić   Podgorica     R1a Z282>Z280>> L1280>YP611


R1b-BY611 14,3%

69. Redžović   Biševo  R1b Z2103>Z2106 BY611
70. Ličina   Radmanci (Petnjica)   R1b Z2103>Z2106 BY611
71. Agović   Vrbica (Petnjic)   R1b Z2103>Z2106 BY611
72. Rastoder   Radmanci (Petnjica)   R1b Z2103>Z2106 BY611
73. Plojović   Lukare (Novi Pazar)   R1b Z2103>Z2106 BY611
74. Čosović   Braćak (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
75. Zukorlić   Gusinje -> Orlje (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
76. Muratović   Čokrlije (Bijelo Polje) -> Pokrvenik (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611
77. Biševac   Biševo (Rožaje) à Novi Pazar   R1b Z2103>Z2106 BY611
78. Zilkić   Oraše (Tutin)   R1b Z2103>Z2106 BY611   
79. Hašimbegović   Prijepolje   R1b Z2103>Z2106 BY611
80. Tandir   Prijepolje   R1b Z2103>Z2106 BY611 


R1b-PF7562 1,2%

81. Taso   Prijepolje   R1b PF7562


R1b-L584 3,6%
82. Mekušić    Zalug (Prijepolje)   R1b Z2103>L584
83. Mušović   Prijepolje   R1b Z2103>L584
84. Hadžifejzović   Prijepolje   R1b Z2103>L584


На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 429
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #124 послато: Јануар 21, 2017, 10:58:40 поподне »
H1a-M82 2,4%

33.Šabotić   Dobrodule (Petnjica)   H1a-M82
34.Muškić   Prijepolje   H1a-M82

Зар Шаботић није G2a?

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #125 послато: Јануар 21, 2017, 11:01:24 поподне »
H1a-M82 2,4%

33.Šabotić   Dobrodule (Petnjica)   H1a-M82
34.Muškić   Prijepolje   H1a-M82

Зар Шаботић није G2a?

Убачен је у табели где је G2а, али му на месту где пише хаплогрупа стоји Н1а-М82.

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 429
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #126 послато: Јануар 21, 2017, 11:09:16 поподне »
Убачен је у табели где је G2а, али му на месту где пише хаплогрупа стоји Н1а-М82.

Синиша је написао да Шаботић сродан Мезгаљанима–Зоговићима из Шекулара. Можете ли Милоше да то прокоментаришете?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #127 послато: Јануар 21, 2017, 11:13:20 поподне »
Има на тој страници пар грешака. Нпр. Биџевић и Шантић су J2a, а ту је и овај Шаботић G2a.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #128 послато: Јануар 21, 2017, 11:14:22 поподне »
Тај "Бубић" слави Св. Саву, што опет некако упућује на Дробњаке. Не знам колико је Савиндан у тим крајевима присутан?

Мислим да Календер није ни Z63. Написао је Синиша процену за њега на другој, или тећој страни ове теме.

Колико видим из овог доле Милошевог прегледа, Календер је P109. Што се лепо уклапа у ону моју поставку  ;)
А онај Бубић (не знам смем ли да напишем презиме, можда је из неког нејавног истраживања) је од великог бубићког братства и то из села које је седиште тог братства. Слава ту није толико значајна. Једино ако није у питању нека прибраћеничка прича...
 
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #129 послато: Јануар 21, 2017, 11:15:53 поподне »
Синиша је написао да Шаботић сродан Мезгаљанима–Зоговићима из Шекулара. Можете ли Милоше да то прокоментаришете?

Нисам упознат са тиме. Мислите да треба да су G2a? Ја сам пренео онако како су они написали, дајући код Шаботића предност ономе што је написано у табели.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #130 послато: Јануар 21, 2017, 11:22:14 поподне »
Колико видим из овог доле Милошевог прегледа, Календер је P109. Што се лепо уклапа у ону моју поставку  ;)

"Што се I1 тиче, ниједан није баш најјаснији. За Алибашића из Сухог Дола нисам сигуран која је грана. Календер из Рожаја би могао бити I1-M227, док је Дураковић несумњиво повезан са Марашима Бојовићима из Мојстира, дакле вјероватно I1-M227." :)

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1783.20

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #131 послато: Јануар 21, 2017, 11:25:21 поподне »
"Што се I1 тиче, ниједан није баш најјаснији. За Алибашића из Сухог Дола нисам сигуран која је грана. Календер из Рожаја би могао бити I1-M227, док је Дураковић несумњиво повезан са Марашима Бојовићима из Мојстира, дакле вјероватно I1-M227." :)

http://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1783.20

Ако Синиша тако каже  8)
"Наша мука ваља за причешћа"

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 429
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #132 послато: Јануар 21, 2017, 11:28:12 поподне »
Нисам упознат са тиме. Мислите да треба да су G2a? Ја сам пренео онако како су они написали, дајући код Шаботића предност ономе што је написано у табели.

То је Синиша написао, па не могу да коментаришем. Можда се он јави да мало појасни шта је мислио и на основу чега је то закључио. Што се Шаботића тиче очекивао сам да буду Динарски југ, бар према предању. Овако изгледа да предање није тачно.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #133 послато: Јануар 21, 2017, 11:32:02 поподне »
Ако Синиша тако каже  8)

Најбоље би било да видимо те резултате, али рачунам Синиша је видео толико I1 хаплотипова, знао би да препозна I1 P109. ;) У сваком случају, остајем при ономе да је висок проценат I1 и I2a на овом истраживању, на неки начин, изненађење (заједно скоро 20%).


Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 632
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #134 послато: Јануар 22, 2017, 10:13:55 пре подне »

I2-PH908 8,3%

42.Kočan   Petnjica   I2-PH908   
43. Hamzić   Žirče (Tutin)   I2-PH908   
44. Malić   Novi Pazar   I2-PH908   
45. Baći   Mostar -Albanija   I2-PH908
46. Gojak   Rovci (Mojkovac)-Prijepolje   I2-PH908
47. Kurgaš   Bijelo Polje?   I2-PH908
48. Begović   Rasovo (Bijelo Polje)   I2-PH908

I2-CTS10228 1,2%

49. Husović   Paučina (Rožaje)   I2-CTS10228
 

Они су све муслиманске резултате из Рашке преузели са Српског ДНК пројекта, из неког разлога нису преузели и нити их спомињу: 13. Мусабеговић-Пријепоље,  85. Чичић- Пријепоље и 101. Челебић-Пријепоље. Види табелу: http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=I2%20DS   
Са овом тројицом има 11 носиоца I2a.

Има још један I2a, Бехрами (Ашкалије-Митровица). Вероватно се осећа као муслиман - Бошњак. Јесте да му је презиме албанизовано. Има нешто муслимана у Митровицу, да није њихов сународник, не верујем да би га тестирали.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #135 послато: Јануар 22, 2017, 10:26:52 пре подне »
Они су све муслиманске резултате из Рашке преузели са Српског ДНК пројекта, из неког разлога нису преузели и нити их спомињу: 13. Мусабеговић-Пријепоље,  85. Чичић- Пријепоље и 101. Челебић-Пријепоље. Види табелу: http://dnk.poreklo.rs/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=I2%20DS   
Са овом тројицом има 11 носиоца I2a.

Има још један I2a, Бехрами (Ашкалије-Митровица). Вероватно се осећа као муслиман - Бошњак. Јесте да му је презиме албанизовано. Има нешто муслимана у Митровицу, да није њихов сународник, не верујем да би га тестирали.

Да, видео сам тог Бехрамија, а сад га нема.. Вероватно јер је Ашкалија у питању. Као албанизовани Цигани, код Ашкалија би пре очекивао неку другу хг, карактеристичну за Албанце. Циганке су осим гатања, биле и познате и по "најстарејем занату". Било би интересантно видети његове маркере.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #136 послато: Јануар 22, 2017, 11:42:50 пре подне »
Mislim da treba otvoriti jedan topik gde bi se vršila alnaliza rezultata svih balkanskih naroda. Ujedno pozivam i ostale Albance koji ovo prate (a znam da ih ima nekoliko koji to rade) da se uključe u rad i da počne razmena informacija jer jedino tako će mo doći do istinitih rezultata kojima svi težimo.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #137 послато: Јануар 22, 2017, 11:49:49 пре подне »
Да, видео сам тог Бехрамија, а сад га нема.. Вероватно јер је Ашкалија у питању. Као албанизовани Цигани, код Ашкалија би пре очекивао неку другу хг, карактеристичну за Албанце. Циганке су осим гатања, биле и познате и по "најстарејем занату". Било би интересантно видети његове маркере.

Иначе у Митровици пре ’99. поред Албанаца којих је било око 60000 и Срба којих је било око 15000, живели су још и веће заједнице Муслимана, највише насељени у Бошњачкој махали и Цигана у циганској махали, где их је и једних и других било по 4000.
Бошњачка махала је настала након 1878. када се ту насељавају муслиманске избеглице из Босне. Врло брзо почињу да долазе и друге муслиманске породице из других области, пре свих: Радончићи, Пљакићи, Угљанини, Хајдерпашићи, Омерагићи, Реџепагићи, Соколовићи и др. Махала се налази на левој обали Ибра.До ’60. год. XX века већинско становништво су били Срби, да би до краја ’90. превагу однели Албанци. Данас већину поново чине Срби. С друге стране. муслиманске породице су се од краја другог светског рата почеле одсељавати ка Н.Пазару, Ц. Гори, Босни и Турској, а део се албанизовао.
Данас Бошњака у Митровици нема више од 500.
Километар узводно, на десној обали Ибра постајала је Циганска махала, након ’99. потпуно уништена. Задњих пар година је добар део обновљен. Највећи део махале су насељавали прави Цигани, док мањи део албанизовани Цигани: Ашкалије и Египћани. Највеће две ашкалијске поеродице су Гушани и Бехрами. Имао сам прилике многе да упознам приликом регистрације за повратак у махалу, пре 14  год. И они су се исељавали, тако да их је доста било и у Пазару, посебно после ’99. Тестирани Бехрами је вероватно неко од тих расељених.
Ако има мање од 26 год. рекао бих да му није саопштена истина ко му је биолошки отац.

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 632
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #138 послато: Јануар 22, 2017, 01:05:49 поподне »
Ако узмемо у обзир ове досад објављене муслиманске резултате из Рашке као релевантне. Изгледа да су у општинама Новог Пазара, Тутина, источниh деловa Сјенице, Плава-Гусиња, Рожаја, Петњице, источниh деловa општине Беране и Бијелоg Пољa у овим општинама су по свему судећи доминатно они који имају шиптарску генетику. Колико још ове генетике има у западној Рашки односно у западном Санџаку како они то зову у општинама Пријепоље, Прибој и Пљеваљ тешко је рећи. Оних 17 тестираних пријепољских муслимана не казују много, због мали број узорка.

Највећи део рашких муслимана је из источног Санџака. Моја нека препоставка је да је Е1b најзаступљен код њих, иако га врло вероватно има неколико пута мање у западном Санџаку. R1b исто тако има га мање на западу, и могао би бити друга или трећа хаплогрупа. I2a има веровартно доста код њих у западним крајвима у Пљевљу, Пријепољу и Прибоју, тако да мислим да је друга или трећа по заступљености. Очигледно је да J2b2 има углавном на истоку, рекао би да је четврта или пета по заступљености. I1 исто као и у случају I2a, има је вероватно доста на западу и мислим да је четврта или пета.

Распоред хаплогрупа код муслимана из Рашке:
1. Е1b
2. ili 3. R1b
2. ili 3. I2a
4. ili 5. J2b2
4. ili 5. I1

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #139 послато: Јануар 22, 2017, 01:43:35 поподне »
Иако је још увек мало резултата са простора западног Санџака, већ је сада уочљиво да постоји прилична разлика у односу на ситуацију у источном делу.

Муслимане западног Санџака, по свему судећи, чине потурчени становници Потарја, Полимља и Дробњака, а има и нешто досељеника из Брда.

Очито је да ће ту I2a DS бити прилично заступљена, као и I1 P109, која се не појављује код муслимана на истоку. Такође, ту су R1a и J2b1, које су практично непостојеће у источном Санџаку.

Делује да ће и E1b на западу бити испод просека, иако је на овом истраживању убедљиво најдоминантнија хаплогрупа.

Постоји онај Божовић J2b2 из Прибоја, али и он је досељеник из Шаранца.

И код R1b ће, чини се, бити неких одступања. Код муслимана из Пријепоља има и R1b ist. (порекло Брда?) и нешто мало 11-11, док је код муслимана из источног Санџака на овом истраживању присутна искључиво подграна BY611.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #140 послато: Јануар 22, 2017, 02:07:29 поподне »
Иако је још увек мало резултата са простора западног Санџака, већ је сада уочљиво да постоји прилична разлика у односу на ситуацију у источном делу.

Муслимане западног Санџака, по свему судећи, чине потурчени становници Потарја, Полимља и Дробњака, а има и нешто досељеника из Брда.

Очито је да ће ту I2a DS бити прилично заступљена, као и I1 P109, која се не појављује код муслимана на истоку. Такође, ту су R1a и J2b1, које су практично непостојеће у источном Санџаку.

Делује да ће и E1b на западу бити испод просека, иако је на овом истраживању убедљиво најдоминантнија хаплогрупа.

Постоји онај Божовић J2b2 из Прибоја, али и он је досељеник из Шаранца.

И код R1b ће, чини се, бити неких одступања. Код муслимана из Пријепоља има и R1b ist. (порекло Брда?) и нешто мало 11-11, док је код муслимана из источног Санџака на овом истраживању присутна искључиво подграна BY611.

Чини се да су до сада тестиране циљане групе, међу којима и Кучи и Клименти. То се види и из позива администратора Хотима да се тестирају. Али и поред тога Е-V13 је доминантна.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #141 послато: Јануар 22, 2017, 02:57:53 поподне »
Чини се да су до сада тестиране циљане групе, међу којима и Кучи и Клименти. То се види и из позива администратора Хотима да се тестирају. Али и поред тога Е-V13 је доминантна.


Svi rezultati u većini slučajeva potvrdjuju porodična predanja familija koji su starinom Klimenti i Kuči.
Što se tiče Hota njih nema puno a videćemo šta će reći rezultati.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #142 послато: Март 03, 2017, 03:29:23 поподне »
Gledajući da drugi radu mape reko da probam i ja koju da uradim.

Nije baš tako dobra kao ove vaše al evo mapa od 89 testiranija koji su meni poznati.

Pošto još nema toliko uzoraka kao što je u Plavu/Gusinju dje ih ima dvoje slika će se promijenit :
















Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #143 послато: Март 03, 2017, 10:20:27 поподне »
Које подручје је обухваћено мапом? Мислим, које општине?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #144 послато: Март 06, 2017, 10:17:38 пре подне »
Које подручје је обухваћено мапом? Мислим, које општине?



Testirani su iz Rožaja, Plava-Gusinja, Petnjice((koja je na ovoj mapi još u sastavu Berana(3) između broja 2 i 6)), Bijelog Polja, Novog Pazara, Tutina, Sjenice i Prijepolja.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #145 послато: Март 06, 2017, 10:25:23 пре подне »
Одлично одрађено, Латинице. Није узорак велики, па у неким општинама поједине хаплогрупе бележе веома висок проценат. На већем узорку ће моћи да се одраде још боље карте.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #146 послато: Март 06, 2017, 11:02:14 пре подне »
Латиница, од када је Андријевица дио Санџака?

Ван мреже Дробњак

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1206
  • I1 P109
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #147 послато: Март 06, 2017, 11:18:12 пре подне »
Латиница, од када је Андријевица дио Санџака?

Не само да Андријевица нема везе са "Санџаком", него ни Плавско-гусињска област. Плавско-гусињска област је кроз историју имала много више везе са Брдима и Метохијом него са "Санџаком". Можда је Андријевица овде укључена јер је некада била део општине Беране.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #148 послато: Март 06, 2017, 11:20:44 пре подне »
Латиница, од када је Андријевица дио Санџака?

Na prve mape nema Andrijevice, ovu drugu mapu sam postavio da najlakše objasnim koja je opština koja, slučajno je Andrijevica na mapu i ako su dijelovi današnje opštine Andrijevice pripadali novopazarskome Sandžaku a današnje opstine Plav i Gusinje ne.

Današnji region Sandžak kod Bošnjaka a bogme i nekada kod Srba koji ranije nijesu imali problem sa terminom Sandžak obuhvata opštine koje su nekada pripadali novopazarskome Sandžaku ali sa sadašnjim "novijem" granicama koje nijesu iste kao u novopazarskome Sandžaku i + Plav-Gusinje koji se radi bošnjačkog stanovništva pripaja Sandžaku.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #149 послато: Март 06, 2017, 11:27:01 пре подне »
Na prve mape nema Andrijevice, ovu drugu mapu sam postavio da najlakše objasnim koja je opština koja, slučajno je Andrijevica na mapu i ako su dijelovi današnje opštine Andrijevice pripadali novopazarskome Sandžaku a današnje opstine Plav i Gusinje ne.

Današnji region Sandžak kod Bošnjaka a bogme i nekada kod Srba koji ranije nijesu imali problem sa terminom Sandžak obuhvata opštine koje su nekada pripadali novopazarskome Sandžaku ali sa sadašnjim "novijem" granicama koje nijesu iste kao u novopazarskome Sandžaku i + Plav-Gusinje koji se radi bošnjačkog stanovništva pripaja Sandžaku.

Vidim da sam pobrko, nijesu dijelovi današnje opstine Andrijevice pripadali Sandžaku nego Berana, pa je otuda Andrijevica trpana u ove mape, hvala Drobnjaku.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #150 послато: Март 06, 2017, 12:27:04 поподне »
Плав и Гусиње су у последња три века највише везе имали са Малесијом и Брдима. За овај пројекат су, свакако битни, због састава становништва данас.
Андријевица заиста нема никакве везе са Санџаком (можда оним старим, али Скадарским), ни историјски, ни по становништву.
Североисточни делови подручја Општине Беране, да.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6483
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #151 послато: Март 06, 2017, 10:09:03 поподне »
Мени ова карта личи више на њихову верзију "великог Санджака"...Реално од свих 12 општина под појмом Санджак видим само Пазар, Тутин, Сјеницу и Рожаје, каква бре Пљевља, Пријепоље, Андријевица и остало...Они су ставили и оне општине под појам Санджак где их је и мањина...Ово је област коју само они изгледа признају...

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6483
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #152 послато: Март 06, 2017, 10:17:44 поподне »
Мени ова карта личи више на њихову верзију "великог Санджака"...Реално од свих 12 општина под појмом Санджак видим само Пазар, Тутин, Сјеницу и Рожаје, каква бре Пљевља, Пријепоље, Андријевица и остало...Они су ставили и оне општине под појам Санджак где их је и мањина...Ово је област коју само они изгледа признају...
У Пљевљима живи је око 16000 православаца и 4000 муслимана...Баш ме занима одговор неког Пљевљака кад би га питао дал живи у Санджаку :)

Ван мреже Лаф

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 80

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #154 послато: Март 07, 2017, 01:41:50 поподне »
Opštine Plav i Gusinje nisu nikada bile deo Novopazarskog sandžaka i prestavljaju teritoriju koja spojuje Malesiju sa Dukadjinom (Metohijom).

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #155 послато: Март 14, 2017, 01:33:37 поподне »
Ми Санџаклијама зовемо само оне муслимане из граничних области Црне Горе и Србије који говоре зетско-санџачким дијалектом. Ја никад у животу нисам Пљављаке, Пријепољце или Прибојце исламске вјере назвао Санџаклијама, за мене су то увијек били и остали Херцеговци.
И видим да сам био у праву, међу типичним Санџаклијама доминирају хаплогрупе типичне за Албанце. Док међу муслиманима старе Херцеговине доминирају словенске хаплогрупе, поготово И2.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #156 послато: Март 14, 2017, 01:38:31 поподне »
Ми Санџаклијама зовемо само оне муслимане из граничних области Црне Горе и Србије који говоре зетско-санџачким дијалектом. Ја никад у животу нисам Пљављаке, Пријепољце или Прибојце исламске вјере назвао Санџаклијама, за мене су то увијек били и остали Херцеговци.
И видим да сам био у праву, међу типичним Санџаклијама доминирају хаплогрупе типичне за Албанце. Док међу муслиманима старе Херцеговине доминирају словенске хаплогрупе, поготово И2.

Дoбpo збopиш...

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1036
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #157 послато: Март 14, 2017, 02:00:36 поподне »
Звати их Санџаклијама исто је ка да ја пишем латиницом. Зашто их не зовемо Рашанима, а њихов пројекат Рашки. И они Србе у Србији зову Србијанци,  а у Р. Српској Босански Срби. Ово Срби никако не могу да превале преко језика. :P

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #158 послато: Март 14, 2017, 03:13:56 поподне »
Ми Санџаклијама зовемо само оне муслимане из граничних области Црне Горе и Србије који говоре зетско-санџачким дијалектом. Ја никад у животу нисам Пљављаке, Пријепољце или Прибојце исламске вјере назвао Санџаклијама, за мене су то увијек били и остали Херцеговци.
И видим да сам био у праву, међу типичним Санџаклијама доминирају хаплогрупе типичне за Албанце. Док међу муслиманима старе Херцеговине доминирају словенске хаплогрупе, поготово И2.

Taчниje oблacти кoje нaceљaвajу муcлимaни, дaнac Бoшњaци, aлбaнcкoг пopeклa cу: jужни дeo Paшкe Жупe (Н. Пaзap и jужнo oд њeгa), Joшaницa, Ceбeчeвo, Cлaтинa, jугoзaпaдни дeo Пoдгopa, Пeштep и Cjeничкo пoљe. У cуштини пут, кojи je вoдиo oд Пaзapa кa Бocни и oкoлинa...
Пpeтeжнo cу у питaњу: Кучи, Шaљe, Климeнти, Шкpиjeљи, Дpуштинци...



Пpeдcтaвљaли cу cвojeвpcну eнклaву у cpпcкoм мopу, кoja je oд "мaтицe" билa oдвojeнa Штaвицoм, И. Кoлaшинoм, Poгoзнoм...

Збoг тoг пpeкидa кoмуникaциje, гдe je aдминиcтpaциja (aгe, бeгoви и xoџe) пpичaлa cpпcким jeзикoм, кao и cpпcкo oкpужeњe c кojим cу тpгoвaли, oни cу нajпpe изгубили jeзик, a зaтим и oceћaj пpипaднocти aлбaнcкoм eтникуму.



Maдa иx зaгoвapaчи вeликoaлбaнcкe идeje peдoвнo cвpcтaвajу у cвoje пpojeктe, aли упpaвo бeз Пpиjeпoљa, Пpибoja и Пљeвљe...

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1838
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #159 послато: Март 14, 2017, 03:24:07 поподне »
На FB постоји страница везана за санџачке Бошњаке албанског порекла. Додуше, изразито су непријатељски оријентисани према Србима. Ово је јако контраверзна тема и међу самим санџачким Бошњацима, јер неће сви да се помире са чињеницом да их присвајају Албанци.
Линк:
https://www.facebook.com/Sandzak-Albania-1239849312698265/

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #160 послато: Март 14, 2017, 03:38:51 поподне »
Зашто их не зовемо Рашанима, а њихов пројекат Рашки.

Таман посла. Треба неко да помисли да су то днк резултати старих Рашана. "Санџаклије" им сасвим одговара.

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 324
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #161 послато: Март 14, 2017, 03:47:00 поподне »
Taчниje oблacти кoje нaceљaвajу муcлимaни, дaнac Бoшњaци, aлбaнcкoг пopeклa cу: jужни дeo Paшкe Жупe (Н. Пaзap и jужнo oд њeгa), Joшaницa, Ceбeчeвo, Cлaтинa, jугoзaпaдни дeo Пoдгopa, Пeштep и Cjeничкo пoљe. У cуштини пут, кojи je вoдиo oд Пaзapa кa Бocни и oкoлинa...
Пpeтeжнo cу у питaњу: Кучи, Шaљe, Климeнти, Шкpиjeљи, Дpуштинци...



Пpeдcтaвљaли cу cвojeвpcну eнклaву у cpпcкoм мopу, кoja je oд "мaтицe" билa oдвojeнa Штaвицoм, И. Кoлaшинoм, Poгoзнoм...

Збoг тoг пpeкидa кoмуникaциje, гдe je aдминиcтpaциja (aгe, бeгoви и xoџe) пpичaлa cpпcким jeзикoм, кao и cpпcкo oкpужeњe c кojим cу тpгoвaли, oни cу нajпpe изгубили jeзик, a зaтим и oceћaj пpипaднocти aлбaнcкoм eтникуму.



Maдa иx зaгoвapaчи вeликoaлбaнcкe идeje peдoвнo cвpcтaвajу у cвoje пpojeктe, aли упpaвo бeз Пpиjeпoљa, Пpибoja и Пљeвљe...



Milose uz postovanje, zasto si nabroja Kuce uz albanska plemena? I da je to tacno sto ti kazes srpski jezik ne bi prevagnuo. Ova oblast se oslanja na Metohiju i dobar dio aga i begova je bio albanskog porijekla.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #162 послато: Март 14, 2017, 04:17:36 поподне »


Milose uz postovanje, zasto si nabroja Kuce uz albanska plemena? I da je to tacno sto ti kazes srpski jezik ne bi prevagnuo. Ova oblast se oslanja na Metohiju i dobar dio aga i begova je bio albanskog porijekla.

Moj пpeвид... Извињaвaм ce aкo ce нeкo нaшao увpeђeним. Xтeдox нaбpojaти пoиcлaмљeнe poдoвe, бeз oбзиpa дa ли cу cpпcкoг или apбaнaшкoг пopeклa, гдe cу Кучи нajбpojниjи. Упpaвo Шaxoвић ca cликe je oд Кучa. C дpугe cтpaнe , oни cу пpeдcтaвљaли , кao штo peкox, eнклaву и oд Meтoxиje иx je oдвajaлa Штaвицa и И. Кoлaшин.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #163 послато: Март 14, 2017, 05:13:39 поподне »
Moj пpeвид... Извињaвaм ce aкo ce нeкo нaшao увpeђeним. Xтeдox нaбpojaти пoиcлaмљeнe poдoвe, бeз oбзиpa дa ли cу cpпcкoг или apбaнaшкoг пopeклa, гдe cу Кучи нajбpojниjи. Упpaвo Шaxoвић ca cликe je oд Кучa. C дpугe cтpaнe , oни cу пpeдcтaвљaли , кao штo peкox, eнклaву и oд Meтoxиje иx je oдвajaлa Штaвицa и И. Кoлaшин.

Индикaтивнo je тo дa aутop кaд гoвopи o "пoмуxaмeдaњeним poдoвимa" cpпcкoг пopeклa, пpeкo 90% oпaдa нa Кучe, aкo нe и вишe. C дpугe cтpaнe у "Дpeници" Taтoмиpa Вукaнoвићa нaилaзимo нa вeлики бpoj apбaнaшкиx пopoдицa кoje ceбe paчунajу у Кучe, тaчниje фиc Кучa. Taкo имaмo у Дoњeм Пpeкaзу нпp. "кoтилo Иcљaмoвићи- фиc Куч; кoтилo Jaшapeвић-фиc Куч" итд.

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 324
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #164 послато: Март 14, 2017, 05:33:29 поподне »
Индикaтивнo je тo дa aутop кaд гoвopи o "пoмуxaмeдaњeним poдoвимa" cpпcкoг пopeклa, пpeкo 90% oпaдa нa Кучe, aкo нe и вишe. C дpугe cтpaнe у "Дpeници" Taтoмиpa Вукaнoвићa нaилaзимo нa вeлики бpoj apбaнaшкиx пopoдицa кoje ceбe paчунajу у Кучe, тaчниje фиc Кучa. Taкo имaмo у Дoњeм Пpeкaзу нпp. "кoтилo Иcљaмoвићи- фиc Куч; кoтилo Jaшapeвић-фиc Куч" итд.

Da li ima testiranih od tih rodova?

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #165 послато: Март 14, 2017, 05:33:39 поподне »
Ми Санџаклијама зовемо само оне муслимане из граничних области Црне Горе и Србије који говоре зетско-санџачким дијалектом. Ја никад у животу нисам Пљављаке, Пријепољце или Прибојце исламске вјере назвао Санџаклијама, за мене су то увијек били и остали Херцеговци.
Управо тако. Пљевља, Пријепоље и Прибој су тек при самом крају турске окупације административно припојени Новом Пазару. Тај простор је историјски, етнички и географски много више везан за Херцеговину и Подриње.
Новопазарски санџак није обухватао Андријевицу, Плав, Гусиње као ни северни део општине Нова Варош (северно од реке Увац) који је још од 19. века припадао Србији. Са друге стране, граница Новопазарског санџака је ишла нешто источније (све до Ибра) него граница општине Нови Пазар, али изгледа да су бошњачки мегаломани пропустили да укључе и ту област у границе имагинарног Санџака.

На FB постоји страница везана за санџачке Бошњаке албанског порекла. Додуше, изразито су непријатељски оријентисани према Србима. Ово је јако контраверзна тема и међу самим санџачким Бошњацима, јер неће сви да се помире са чињеницом да их присвајају Албанци.
Линк:
https://www.facebook.com/Sandzak-Albania-1239849312698265/
Прегледао сам мало ову страницу, и колико видим ни њима, као ни другим национално ангажованим Бошњацима, објективност није јача страна. Није спорно да је велики део муслимана из тзв. Санџака албанског порекла, али они очигледно имају тенденцију да све муслимане из те области прикажу као Албанце. Својатају рецимо Нурковиће из Сеоштице за које се зна да су сродници Растодера који су се доселили из Куча преко Црмнице и да су им преци били православни Срби. У сваом случају, овде има много више истине него у причама о пореклу Бошњака од богумила, Гота и не знам кога већ (само да нису Срби), али полуистина је често опаснија чисте лажи. Претпостављам да овом покрету идеолошки близак и политичар Есад Џуџо који је пре неку годину променио своје старо презиме Џуџевић. Ово братство је иначе из области Рожаја и Штавице, а пореклом су Клименти.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7394
  • I2-PH908>Y189944>Y250780, род Никшића
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #166 послато: Март 14, 2017, 05:45:19 поподне »
Индикaтивнo je тo дa aутop кaд гoвopи o "пoмуxaмeдaњeним poдoвимa" cpпcкoг пopeклa, пpeкo 90% oпaдa нa Кучe, aкo нe и вишe. C дpугe cтpaнe у "Дpeници" Taтoмиpa Вукaнoвићa нaилaзимo нa вeлики бpoj apбaнaшкиx пopoдицa кoje ceбe paчунajу у Кучe, тaчниje фиc Кучa. Taкo имaмo у Дoњeм Пpeкaзу нпp. "кoтилo Иcљaмoвићи- фиc Куч; кoтилo Jaшapeвић-фиc Куч" итд.

Занимљиво је такође што Вукановић напомиње да се неки од тих арбанашких родова који припадају Кучима не издају сами за Куче, већ их као такве препознаје околина, суседи, док се они сами издају за фис Бериш. Један од таквих родова су чини ми се Јашарији. Разлог томе би требало да буде то што су Кучи огромном већином српско племе (Затријебач ту "квари" статистику); с тим у вези, ти родови нису хтели да се идентификују са племеном које је српско, већ са албанским племеном Бериша од кога, по албанском предању, потичу Кучи.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #167 послато: Март 14, 2017, 06:05:04 поподне »
Занимљиво је такође што Вукановић напомиње да се неки од тих арбанашких родова који припадају Кучима не издају сами за Куче, већ их као такве препознаје околина, суседи, док се они сами издају за фис Бериш. Један од таквих родова су чини ми се Јашарији. Разлог томе би требало да буде то што су Кучи огромном већином српско племе (Затријебач ту "квари" статистику); с тим у вези, ти родови нису хтели да се идентификују са племеном које је српско, већ са албанским племеном Бериша од кога, по албанском предању, потичу Кучи.

Cпoмињaли cмo Jaшapиje... Cмaтpa ce дa cу пopeклoм Кoмaтoвићи из Бpњaкa, кojи ceбe cмaтpajу Кучимa. Нa cву cpeћу знaмo xг Кoмaтoвићa (I2a), пa мoжeмo peћи дa Кучи ниcу. Мoждa cу oнo жупcкo cтaнoвништвo пpe дoлacкa Кучa-EV13...
Бeз oбзиpa нa тo, jeдинo у пoиcлaмљeним poдoвимa Дpeницe и "Caнџaкa", кojи cу cpпcкoг пopeклa, нaлaзимo иcкључивo нa Кучe.
C дpугe cтpaнe cличнo je и ca Гaшaнимa, гдe aнтpoпoгeoгpaфи мнoгe cpпcкe пopoдицe кoje cлaвe Пeткoвдaн, индeтификуjу кao "пopeклoм Гaш" или caмo "Гaшaнин"...
Питaњe je зaштo cу бaш Кучи у тoликoм бpojу пpeлaзили нa иcлaм или je cвe caмo cлучajнocт (peпpoдукциja)? И гeнeтикa je пoкaзaлa дa cу Кучи у "Caнџaчкoм ДНК пpojeкту" пpиличнo зacтупљeни.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #168 послато: Март 14, 2017, 06:44:29 поподне »
Питaњe je зaштo cу бaш Кучи у тoликoм бpojу пpeлaзили нa иcлaм или je cвe caмo cлучajнocт (peпpoдукциja)? И гeнeтикa je пoкaзaлa дa cу Кучи у "Caнџaчкoм ДНК пpojeкту" пpиличнo зacтупљeни.
Кучи су имали изузетно висок наталитет, а у њиховим брдима је било мало квалитетне земље тако да је исељавање било неизбежно. За разлику од Васојевића, нису имали могућност да прошире племенске границе на плодније подручје као што је Полимље. Природно су нагињали Зети, али њу су чврсто држали муслимани као најплоднију област због чега су се исељавали у подручја које је старо српско становништво напустило због турског терора. Оно што заиста јесте необично је да су готово по правилу одмах или у року од пар деценија прелазили на ислам ради повластица. Због чега су у толикој мери прелазили на ислам остаје питање. Моје мишљење је да је вера код Куча из неког разлога била од мањег значаја него код других српских племена. Бројни су примери за то. Мрњавчићи су по предању два пута мењали веру, најпре су прешли из православља у католичанство, да би се касније вратили православљу. Томе иде у прилог и историјски податак да је Лале Дрекалов прешао у православље, а као што знамо, генетски је потврђено да су Дрекаловићи од Мрњавчића. Питање је да ли су Мрњавчићи првобитно били православци или не, али чињеница је да су након досељавања у Куче прешли на православље. Дељани и Бањкањи из Затријебача су по свим предањима пореклом Срби (први из Херцеговине, а други из Ријечке нахије), а данас су католици. Ледињани који су од православних Љуљановића из Диноше и Омербожовићи који су од Дрекаловића су прешли на ислам и остали у матици.
У прилог томе да је припадност племену код Куча била изнад вероисповести иде и прича коју је записао Марко Миљанов:

Неки Турчин у Старој Србији убио је Куча, па је у друштву причао како га је убио.
На то га је Мурат-ага Галић, пореклом Куч, упита: „А, Бога ти, пре него што га уби, да ли ти тај Куч нешто рече?“
Турчин је хладно одговорио: „Рече ми само једно!“
Мурат-ага: „А шта ти то рече?“
Турчин: „Немој ме убити, ја сам Куч и имам браће Куча који ће ме осветити!“
Мурат-ага: „Па, није те слагао, ја сам му брат!“, па му из кубуре опали посред груди.
Турчин паде мртав, а Мурат-ага побеже у планину, и много је страдао од турског суда. Али, он се, докле је год био жив, поносио тиме што је осветио Куча коме ни име није знао, само је знао да је Куч! Мурат-ага је касније био командант у Беранама и Бијелом Пољу. Доскора је живео.

Прави муслиман никада не би овако светио непознатог и то приде бившег саплеменика друге вере.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #169 послато: Март 14, 2017, 06:50:37 поподне »
Кучи су имали изузетно висок наталитет, а у њиховим брдима је било мало квалитетне земље тако да је исељавање било неизбежно. За разлику од Васојевића, нису имали могућност да прошире племенске границе на плодније подручје као што је Полимље. Природно су нагињали Зети, али њу су чврсто држали муслимани као најплоднију област због чега су се исељавали у подручја које је старо српско становништво напустило због турског терора. Оно што заиста јесте необично је да су готово по правилу одмах или у року од пар деценија прелазили на ислам ради повластица. Због чега су у толикој мери прелазили на ислам остаје питање. Моје мишљење је да је вера код Куча из неког разлога била од мањег значаја него код других српских племена. Бројни су примери за то. Мрњавчићи су по предању два пута мењали веру, најпре су прешли из православља у католичанство, да би се касније вратили православљу. Томе иде у прилог и историјски податак да је Лале Дрекалов прешао у православље, а као што знамо, генетски је потврђено да су Дрекаловићи од Мрњавчића. Питање је да ли су Мрњавчићи првобитно били православци или не, али чињеница је да су након досељавања у Куче прешли на православље. Дељани и Бањкањи из Затријебача су по свим предањима пореклом Срби (први из Херцеговине, а други из Ријечке нахије), а данас су католици. Ледињани који су од православних Љуљановића из Диноше и Омербожовићи који су од Дрекаловића су прешли на ислам и остали у матици.
У прилог томе да је припадност племену код Куча била изнад вероисповести иде и прича коју је записао Марко Миљанов:

Неки Турчин у Старој Србији убио је Куча, па је у друштву причао како га је убио.
На то га је Мурат-ага Галић, пореклом Куч, упита: „А, Бога ти, пре него што га уби, да ли ти тај Куч нешто рече?“
Турчин је хладно одговорио: „Рече ми само једно!“
Мурат-ага: „А шта ти то рече?“
Турчин: „Немој ме убити, ја сам Куч и имам браће Куча који ће ме осветити!“
Мурат-ага: „Па, није те слагао, ја сам му брат!“, па му из кубуре опали посред груди.
Турчин паде мртав, а Мурат-ага побеже у планину, и много је страдао од турског суда. Али, он се, докле је год био жив, поносио тиме што је осветио Куча коме ни име није знао, само је знао да је Куч! Мурат-ага је касније био командант у Беранама и Бијелом Пољу. Доскора је живео.

Прави муслиман никада не би овако светио непознатог и то приде бившег саплеменика друге вере.
Иване,  Мурат је био Ганић. Вјероватно се поткрала грешка.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #170 послато: Март 14, 2017, 07:14:03 поподне »
Иване,  Мурат је био Ганић. Вјероватно се поткрала грешка.
Да, у питању је грешка у електронском издању (страна 164) одакле сам прекопирао текст:
http://cps.org.rs/primjeri_cojstva_i_junastva.pdf

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #171 послато: Март 14, 2017, 07:24:09 поподне »
Кучи су имали изузетно висок наталитет, а у њиховим брдима је било мало квалитетне земље тако да је исељавање било неизбежно. За разлику од Васојевића, нису имали могућност да прошире племенске границе на плодније подручје као што је Полимље. Природно су нагињали Зети, али њу су чврсто држали муслимани као најплоднију област због чега су се исељавали у подручја које је старо српско становништво напустило због турског терора. Оно што заиста јесте необично је да су готово по правилу одмах или у року од пар деценија прелазили на ислам ради повластица. Због чега су у толикој мери прелазили на ислам остаје питање. Моје мишљење је да је вера код Куча из неког разлога била од мањег значаја него код других српских племена. Бројни су примери за то. Мрњавчићи су по предању два пута мењали веру, најпре су прешли из православља у католичанство, да би се касније вратили православљу. Томе иде у прилог и историјски податак да је Лале Дрекалов прешао у православље, а као што знамо, генетски је потврђено да су Дрекаловићи од Мрњавчића. Питање је да ли су Мрњавчићи првобитно били православци или не, али чињеница је да су након досељавања у Куче прешли на православље. Дељани и Бањкањи из Затријебача су по свим предањима пореклом Срби (први из Херцеговине, а други из Ријечке нахије), а данас су католици. Ледињани који су од православних Љуљановића из Диноше и Омербожовићи који су од Дрекаловића су прешли на ислам и остали у матици.


Пpeдaњe ce кoд вeћинe муcлимaнcкиx пopoдицa кoje cу тecтиpaнe, пoклaпa ca гeнeтикoм (бap oнe кoje caм мoгao дa пpoвepим). Зa oкo ми je jeдинo зaпao Плojoвић, Лукape кoд Н. Пaзapa, кojи je R1b-BY611, a кojи имajу пpeдaњe дa cу Кучи.

Ван мреже Vidak

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 324
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #172 послато: Март 14, 2017, 07:34:32 поподне »
Кучи су имали изузетно висок наталитет, а у њиховим брдима је било мало квалитетне земље тако да је исељавање било неизбежно. За разлику од Васојевића, нису имали могућност да прошире племенске границе на плодније подручје као што је Полимље. Природно су нагињали Зети, али њу су чврсто држали муслимани као најплоднију област због чега су се исељавали у подручја које је старо српско становништво напустило због турског терора. Оно што заиста јесте необично је да су готово по правилу одмах или у року од пар деценија прелазили на ислам ради повластица. Због чега су у толикој мери прелазили на ислам остаје питање. Моје мишљење је да је вера код Куча из неког разлога била од мањег значаја него код других српских племена. Бројни су примери за то. Мрњавчићи су по предању два пута мењали веру, најпре су прешли из православља у католичанство, да би се касније вратили православљу. Томе иде у прилог и историјски податак да је Лале Дрекалов прешао у православље, а као што знамо, генетски је потврђено да су Дрекаловићи од Мрњавчића. Питање је да ли су Мрњавчићи првобитно били православци или не, али чињеница је да су након досељавања у Куче прешли на православље. Дељани и Бањкањи из Затријебача су по свим предањима пореклом Срби (први из Херцеговине, а други из Ријечке нахије), а данас су католици. Ледињани који су од православних Љуљановића из Диноше и Омербожовићи који су од Дрекаловића су прешли на ислам и остали у матици.
У прилог томе да је припадност племену код Куча била изнад вероисповести иде и прича коју је записао Марко Миљанов:

Неки Турчин у Старој Србији убио је Куча, па је у друштву причао како га је убио.
На то га је Мурат-ага Галић, пореклом Куч, упита: „А, Бога ти, пре него што га уби, да ли ти тај Куч нешто рече?“
Турчин је хладно одговорио: „Рече ми само једно!“
Мурат-ага: „А шта ти то рече?“
Турчин: „Немој ме убити, ја сам Куч и имам браће Куча који ће ме осветити!“
Мурат-ага: „Па, није те слагао, ја сам му брат!“, па му из кубуре опали посред груди.
Турчин паде мртав, а Мурат-ага побеже у планину, и много је страдао од турског суда. Али, он се, докле је год био жив, поносио тиме што је осветио Куча коме ни име није знао, само је знао да је Куч! Мурат-ага је касније био командант у Беранама и Бијелом Пољу. Доскора је живео.

Прави муслиман никада не би овако светио непознатог и то приде бившег саплеменика друге вере.

Mislim da je pored visokog natalita, rani prelazak na islam imao uticaj na brojnost kuckih rodova medju muslimanima. Kada se Panto doselio u danasnje Kuce, jedan od sinova mu se zvao Djuradj. Imamo testiranog Djurdjevica koji pripada rodu Kuca. Lale Drekalev je prvi put bio ozenjen katolkinjom tako da je to bilo njegovo licno mijenjanje vjere.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #173 послато: Март 14, 2017, 07:36:36 поподне »
Пpeдaњe ce кoд вeћинe муcлимaнcкиx пopoдицa кoje cу тecтиpaнe, пoклaпa ca гeнeтикoм (бap oнe кoje caм мoгao дa пpoвepим). Зa oкo ми je jeдинo зaпao Плojoвић, Лукape кoд Н. Пaзapa, кojи je R1b-BY611, a кojи имajу пpeдaњe дa cу Кучи.
Личине из Бихора су такође  R1b-BY611 и имају предање да су из Куча. Бањкани су за сада једино браство из Куча које је R1b-BY611, али у питању је други род. Немам резултат Плојовића по маркерима, тако да не знам ком роду припадају.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #174 послато: Март 14, 2017, 07:54:33 поподне »
Личине из Бихора су такође  R1b-BY611 и имају предање да су из Куча. Бањкани су за сада једино браство из Куча које је R1b-BY611, али у питању је други род. Немам резултат Плојовића по маркерима, тако да не знам ком роду припадају.

И мeни cу Зaтpиjeбчaни пaли нa пaмeт.

Mislim da je pored visokog natalita, rani prelazak na islam imao uticaj na brojnost kuckih rodova medju muslimanima. Kada se Panto doselio u danasnje Kuce, jedan od sinova mu se zvao Djuradj. Imamo testiranog Djurdjevica koji pripada rodu Kuca. Lale Drekalev je prvi put bio ozenjen katolkinjom tako da je to bilo njegovo licno mijenjanje vjere.

Имa и тecтиpaни Paдoнчић, кojи je oд Вуjoшeвићa, кojи cу oпeт oд Ђуpђeвићa. Oвaj тecтиpaни Ђуpђeвић je из Пpиjeпoљa. Из ceлa Ceлиштa кoд Пpиjeпoљa имa дaвнo oдceљeниx пpaвocлaвниx Ђуpђeвићa у ceлo Бa, cлaвe Никoљдaн. Jeдaн дeo њиx je нaceљeн у Бaнaтcкoм Кapлoвaцу, кao кoлoниcти '46.

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #175 послато: Март 14, 2017, 07:57:07 поподне »
Да, у питању је грешка у електронском издању (страна 164) одакле сам прекопирао текст:
http://cps.org.rs/primjeri_cojstva_i_junastva.pdf
Мурат ага Ганић из Рожаја ( родом Куч потурчењак). Без обзира што га је  Марко Миљанов ставио у  Примјере... за Шекулар и Шекуларце он је  зли Мурат ага. Као кајмакам Берански затражио је био од Шекулараца царски порез, десетак, неку царску вергију, и шта ти није. Ко није у готовом платио, узимало се  је с куће шта се је нашло. Шекуларци су као слободни имаоци посједа супроставили се, па је ухапсио виђеније људе, међу њима и  попа Василија  Живковића Вукољеваковића.  Послије 10 неђеља су су они пуштени...  Ширим тему, али нек се зна истина.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #176 послато: Март 15, 2017, 10:35:39 пре подне »
Кроз пример Мурат-аге Ганића је показано да до 1878 се пре свега држало рођаштво код Словена православних и муслимана, а тек онда вера. О томе има примера у околини Плава и Гусиња све до 1918. Код Албанца се је одржало до данас.

Скори пример. Један Кошутанац Мурићи из Ругова убио је у Америци једнога Вукеља - католика из Доље код Гусиња. Као посредници да се да ослободе даљи рођаци убице (сем куће убице) били су Вукељи - муслимани из Пешковића код Рожаја, раније досељени из Гусиња (вероватно крвно најближи овим у Дољу).

Ван мреже Акса

  • Косовци
  • Познавалац
  • *
  • Поруке: 632
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #177 послато: Април 09, 2017, 07:43:47 пре подне »
Дуго времена нисам пратио овај њихов пројекат. Сад видим да се појавио Ћоровић R1a-Z92, из Затона-Лозне код Бијелог Поља, потомак Ћор-Паше Мехмеда, пореклом из Осијека у Славонији. Ћор-Паша дошао у Б. Пољу у другој половини 17. или на самом почетку 18. века.

Постоји песма о њему из 1702. године.

Sablja Mehmeda Ćor-paše

Udarili Ugri jurišnici
Na posjede paše Ćorovića,
hoće Osijek ključ od Slavonije,
hoće Osjek za Bosnom uzdišu

Ugri biju, Turci odbijaju,
teče Drava rijeka krvava
nosi mrtve konje i junake.
Za tri dana i noći četiri
izginuše hiljade Turaka,
sve braneći Osjeka bijela,
braniše ga ne odbraniše ga.


Kad je jutro svanulo četvrto,
podiže se slavni Ćoroviću
na putalju hatu arapskome,
u mundiru zlatom vezenome,
u mundiru daru carevome.


Konja igra iz grada izlazi,
razbojištem strašnijem zalazi.
Vidi Turke mrtve na buljuke,
mrtvu silu svoju izginulu.
Žive zbira, tamo gdje još ima,
žive zbira a suze rasipa.
Dokle jednom kao sivi soko
trže sablju i diže visoko.
Riječi svete askerima reče:
djeco moja bitka je potonja
al’ za slavu cara i Alaha.
Predajmo im glave i oružje
živjećemo djeco u pjesmama,
car zakletva, Alah zaštitnica.
Ko pogine tad živi najduže,
što su Ugri, što s njima Hrvati
nego sluge ćesara Bečkoga.
Sad u juriš na te konjušare
Sultan jedan ostalo fukara.
Paša sabljom oblake zapara
Pa povede djecu Alahovu
u pobjedu sultanovu.

Prvo zgazi šanac Jakubovac
pa na Bilje šumu izvan grada,
Ćoroviću udri iznenada i
potopi ugarske topove.


Kad odalji vatru od Osjeka
sva hrvatska vojska zaleleka:
silan paša evo glava naša
slavna hrvatska vojska se predava.
Kakva slava kod vojske predate?
Sjecite šejtansku fukaru
redom svaku otkinite glavu
i naše su zatrpale Dravu.


Na Ugre se paša popovrnu
al’ da vidiš sudbinu im crnu
sa bojišta oni utekoše,
Turci Osjek grada odbraniše i
Sultanu pismo okitiše:
Care sunce naše najmilije
tvoja svjetlost Osjek još grije,
a Alah je primio šehide

pred oružjem tvojim se ne stide
nego sjaj mu podižu visoko
al’ ko paša Ćoroviću niko.

(Objavljeno: Veliki Dravski Vinogradski T. Kalendar 1702. godine)

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #178 послато: Април 09, 2017, 02:39:15 поподне »
Дуго времена нисам пратио овај њихов пројекат. Сад видим да се појавио Ћоровић R1a-Z92, из Затона-Лозне код Бијелог Поља, потомак Ћор-Паше Мехмеда, пореклом из Осијека у Славонији. Ћор-Паша дошао у Б. Пољу у другој половини 17. или на самом почетку 18. века.

Постоји песма о њему из 1702. године.

Sablja Mehmeda Ćor-paše

Udarili Ugri jurišnici
Na posjede paše Ćorovića,
hoće Osijek ključ od Slavonije,
hoće Osjek za Bosnom uzdišu

Ugri biju, Turci odbijaju,
teče Drava rijeka krvava
nosi mrtve konje i junake.
Za tri dana i noći četiri
izginuše hiljade Turaka,
sve braneći Osjeka bijela,
braniše ga ne odbraniše ga.


Kad je jutro svanulo četvrto,
podiže se slavni Ćoroviću
na putalju hatu arapskome,
u mundiru zlatom vezenome,
u mundiru daru carevome.


Konja igra iz grada izlazi,
razbojištem strašnijem zalazi.
Vidi Turke mrtve na buljuke,
mrtvu silu svoju izginulu.
Žive zbira, tamo gdje još ima,
žive zbira a suze rasipa.
Dokle jednom kao sivi soko
trže sablju i diže visoko.
Riječi svete askerima reče:
djeco moja bitka je potonja
al’ za slavu cara i Alaha.
Predajmo im glave i oružje
živjećemo djeco u pjesmama,
car zakletva, Alah zaštitnica.
Ko pogine tad živi najduže,
što su Ugri, što s njima Hrvati
nego sluge ćesara Bečkoga.
Sad u juriš na te konjušare
Sultan jedan ostalo fukara.
Paša sabljom oblake zapara
Pa povede djecu Alahovu
u pobjedu sultanovu.

Prvo zgazi šanac Jakubovac
pa na Bilje šumu izvan grada,
Ćoroviću udri iznenada i
potopi ugarske topove.


Kad odalji vatru od Osjeka
sva hrvatska vojska zaleleka:
silan paša evo glava naša
slavna hrvatska vojska se predava.
Kakva slava kod vojske predate?
Sjecite šejtansku fukaru
redom svaku otkinite glavu
i naše su zatrpale Dravu.


Na Ugre se paša popovrnu
al’ da vidiš sudbinu im crnu
sa bojišta oni utekoše,
Turci Osjek grada odbraniše i
Sultanu pismo okitiše:
Care sunce naše najmilije
tvoja svjetlost Osjek još grije,
a Alah je primio šehide

pred oružjem tvojim se ne stide
nego sjaj mu podižu visoko
al’ ko paša Ćoroviću niko.

(Objavljeno: Veliki Dravski Vinogradski T. Kalendar 1702. godine)


Одакле је информација да је ово овјављено 1702 ?

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9272
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #179 послато: Април 09, 2017, 03:11:29 поподне »
Одакле је информација да је ово овјављено 1702?

Одакле уопште тај календар? Нигде не налазим ни сличан назив неког периодичног часописа те врсте. Али опет не верујем да је измишљено. Податак се јавља на два места на мрежи (1, 2).



Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #180 послато: Април 09, 2017, 03:19:32 поподне »
Одакле уопште тај календар? Нигде не налазим ни сличан назив неког периодичног часописа те врсте. Али опет не верујем да је измишљено. Податак се јавља на два места на мрежи (1, 2).

Мени ово личи на новонаписану песму која има за узор старе јуначке песме.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9272
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #181 послато: Април 09, 2017, 06:19:46 поподне »
Мени ово личи на новонаписану песму која има за узор старе јуначке песме.

Оно што је симптоматично, јесте да на почетку XVIII периодике неке озбиљне практично да нема. Наши најстарији српски периодични часописи датирају од друге половине XVIII века. Ко зна, можда је песма и новија, а извор измишљен? Али опет, то би било неозбиљно од аутра, мада ми и не знамо тачно ко је аутор проблематичног навода.



Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #182 послато: Април 09, 2017, 08:37:16 поподне »
Фебруара 1854. године, турска војска је напала одметнуто црногорско Полимље из два правца – од Плава и Гусиња, и од Бихора на Будимљу. На северном бојишту, на Полици, Шекуларци и Ашани су се сукобили са војском бихорског Хасан-бега Ћоровића (Бој на Полици). У сјајној борби, потпуно су разбили турску војску: Турци су имали преко стотину погинулих (међу њима и сам Хасан-бег), док су губици Полимљана изнели пет људи.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Петровић Мађер

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 112
  • I2-PH908
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #183 послато: Мај 18, 2017, 08:53:33 поподне »
Нису се похвалили да су били на ТВ
<a href="https://www.youtube.com/v/mF0maPPhw58" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/mF0maPPhw58</a>
« Последња измена: Мај 18, 2017, 08:55:16 поподне Мађер »

Ван мреже Видослав

  • Гост
  • *
  • Поруке: 19
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #184 послато: Мај 19, 2017, 12:26:03 поподне »
Канда су херцеговачки амикуси. ;D

Извор: Hercegovina, 13-14, 2001, str. 176
Волео бих да ми неко наведе бар једну муџахединску породицу Крвавац у сјенчком крају.

Ван мреже Balder

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 173
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #185 послато: Мај 22, 2017, 08:26:24 пре подне »
Досадашње стање санџачких Бошњака (укупно 112 тестираних).
Извори: Српски ДНК пројекат, Санџачки ДНК пројекат, 23andMe, FTDNA

C3: 1.78%
E1b: 35.71%
G2: 1.78%
H1a: 0.89%
I1: 8.03%
I2a1b: 11.60%
I2a2-M223: 1.78%
J2a: 5.35%
J2b1-M205: 1.78%
J2b2: 10.71%
R1a: 2.67%
R1b-S116: 0.89%
R1b-Z2103: 16.96%

Огромна вечина тестираних су из источних и јужних крајева Санџачка тј. највише су тестирани крајеви према Албанији и Косову. Када се тестира вечи број у Пријепољу, Пљевљама, Новој Вароши и Прибоју, тек ћемо тада имати релативно реалну слику.
« Последња измена: Мај 22, 2017, 08:36:32 пре подне Balder »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #186 послато: Мај 22, 2017, 09:53:51 пре подне »
Досадашње стање санџачких Бошњака (укупно 112 тестираних).
Извори: Српски ДНК пројекат, Санџачки ДНК пројекат, 23andMe, FTDNA

C3: 1.78%
E1b: 35.71%
G2: 1.78%
H1a: 0.89%
I1: 8.03%
I2a1b: 11.60%
I2a2-M223: 1.78%
J2a: 5.35%
J2b1-M205: 1.78%
J2b2: 10.71%
R1a: 2.67%
R1b-S116: 0.89%
R1b-Z2103: 16.96%

Огромна вечина тестираних су из источних и јужних крајева Санџачка тј. највише су тестирани крајеви према Албанији и Косову. Када се тестира вечи број у Пријепољу, Пљевљама, Новој Вароши и Прибоју, тек ћемо тада имати релативно реалну слику.

Oд 210000 "caнџaклиja" пpeкo 70% je из oвиx иcтoчниx кpajeвa, пa миcлим дa je oвo вpлo peaлнa cликa.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #187 послато: Мај 22, 2017, 11:20:18 пре подне »
Trenutni rezultati po opštinama, bez ponavljajuca bratstva sa istim rezultatima!(97 testirani)

Prijepolje(22 testirani)
27,27% = R1b
18,18% = I2a1b
13,64% = I1
9,09%   = J2a
9,09%   = J2b
9,09%   = C
4,55%   = R1a
4,55%   = E-V13
4,55%   = H

Tutin(21 testirani)
38,10% = E-V13
28,57% = J2b
19,05% = R1b
4,76%   = I2a1b
4,76%   = I1
4,76%   = I2a2

Novi Pazar(20 testirani)
65,00% = E-V13
10,00% = J2a
10,00% = R1b
10,00% = I2a1b
5,00%   = J2b

Rožaje(10 testirani)
60,00% = E-V13
20,00% = R1b
10,00% = I2a1b
10,00% = I1

Petnjica(9 testirani)
44,44% = R1b
22,22% = G
11,11% = I2a1b
11,11% = J2b
11,11% = E-V13

Bijelo Polje(7 testirani)
28,57% = I1
28,57% = I2a1b
14,29% = I2a2
14,29% = J2a
14,29% = E-V13

Sjenica(5 testirani)
40,00% = E-V13
20,00% = J2a
20,00% = J2b
20,00% = I2a1b

Plav(3 testirani)
100,00% = E-V13

Total:
36,08%E-V13
18,56%R1b
12,37%I2a1b
11,34%J2b
7,22%I1
6,19%J2a
2,06%I2a2
2,06%G
2,06%C
1,03%R1a
1,03%H

Najveća slavenska komponenta je u Bijelome Polju i Prijepolju, što je i logično, ima taj geografski pad isto kao i u Crnoj Gori, što bliže Bosni što više slavenske komponente, što bliže Albaniji što više starobalkanske rezultate, sada ne razumijem zašto poneko želi posebno da istakne kako Bošnjaci ovi krajeva nemaju ama nikakve veze sa Bošnjacima iz Bosne kada se vidi da postoji veza, koja naravno opada što bliže se Albaniji ide.

Još nijesam video da je ovde neko rekao pa evo istočna Crna Gora nema nikakve veze sa drugijem Srbima, nego se uzima cijela Crna Gora u kojoj rezultati idu u korist slavenskoj komponenti, a da bi uzeli samo istočnu Crnu Goru imala bi slične rezultate kao Sandžak trenutno ;)!
« Последња измена: Мај 22, 2017, 11:22:59 пре подне Latinica »

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1550
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #188 послато: Мај 22, 2017, 11:31:09 пре подне »
Све похвале. Има ли Ј2а М92 међу резултатима? :)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #189 послато: Мај 22, 2017, 11:40:17 пре подне »
Najveća slavenska komponenta je u Bijelome Polju i Prijepolju, što je i logično, ima taj geografski pad isto kao i u Crnoj Gori, što bliže Bosni što više slavenske komponente, što bliže Albaniji što više starobalkanske rezultate, sada ne razumijem zašto poneko želi posebno da istakne kako Bošnjaci ovi krajeva nemaju ama nikakve veze sa Bošnjacima iz Bosne kada se vidi da postoji veza, koja naravno opada što bliže se Albaniji ide.

Лепо одрађено.

Одговор на ово питање лежи у томе што сви Санџаком више сматрају те источне области, ближе Албанији. Тачно да ови из западних крајева генетски могу да подсећају на Босну, на крају крајева ти крајеви и јесу дуго били Босна.

Ипак, када би конкретно поредити те две генетике, муслимана из зап. Санџака и муслимана из БиХ, било би осетних разлика. Али они у сваком случају имају више "права" да се зову Бошњацима. :)

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #190 послато: Мај 22, 2017, 12:06:23 поподне »
Све похвале. Има ли Ј2а М92 међу резултатима? :)

Od 6 J2a su 4 sa http://dnk.poreklo.rs
Jedan je valjda J2a1 M67.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #191 послато: Мај 22, 2017, 12:07:52 поподне »
Па постоји веза и између Срба и Руса, па нико зато не каже да су Срби и Руси исти народ. Руси имају око 2.5 пута више Р1а него Срби, више од 3 пута мање И2а него Срби, а финско-уралска Н1Ц (мислим да је то тај огранак, нека ме неко исправи ако гријешим) код Срба и не постоји, док код Руса премашује 20%.
Генеалошка подударност између босанских муслимана и Санџаклија је можда мало већа она између Срба и Руса. С друге стране, генеалошка подударност Санџаклија и Албанаца заиста је невјероватно висока.


Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #192 послато: Мај 22, 2017, 12:23:44 поподне »
Па постоји веза и између Срба и Руса, па нико зато не каже да су Срби и Руси исти народ. Руси имају око 2.5 пута више Р1а него Срби, више од 3 пута мање И2а него Срби, а финско-уралска Н1Ц (мислим да је то тај огранак, нека ме неко исправи ако гријешим) код Срба и не постоји, док код Руса премашује 20%.
Генеалошка подударност између босанских муслимана и Санџаклија је можда мало већа она између Срба и Руса. С друге стране, генеалошка подударност Санџаклија и Албанаца заиста је невјероватно висока.
Санџаклије имају колективну амнезију кад је у питању њихово стварно порекло.
Бошњацима из Босне су генетски ближи Бугари и Румуни него Санџаклије.

Штета што наш пријатељ Руговац неће да каже коју о пореклу Санџаклија, сигуран сам да би имао шта да каже!  ;D 
« Последња измена: Мај 22, 2017, 12:26:08 поподне Свевлад »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #193 послато: Мај 22, 2017, 12:35:34 поподне »
Штета што наш пријатељ Руговац неће да каже коју о пореклу Санџаклија, сигуран сам да би имао шта да каже!  ;D

Писао је нашироко
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #194 послато: Мај 22, 2017, 12:38:33 поподне »
Санџаклије имају колективну амнезију кад је у питању њихово стварно порекло.
Бошњацима из Босне су генетски ближи Бугари и Румуни него Санџаклије.

Штета што наш пријатељ Руговац неће да каже коју о пореклу Санџаклија, сигуран сам да би имао шта да каже!  ;D

Сигурно си на фејсу видио ону буцкасту цуру из Новог Пазара што има јавни отворени профил на којем шири проалбанску пропаганду. Цура је баш фанатична у албанству, нагло се је национално "освијестила" прије годину-двије и прекинула дружење са свим Србима. Лудило, али није то поента, већ начин  на који ратује против бошњаштва. Наравно, не мрзи босанске муслимане, али их назива Словенима и каже да се Санџаклије морају окренути "једнородној албанској браћи", а не "тамо неким Словенима са којим немају ни географску повезницу, због РС".

Како их тај фанатик женски шије аргументима, скоро ниједан Санџаклија јој се није усудио супроставити. И долази јој лик са презименом које је 100% албанско и које означава један велики албански фис (нећу да наводим који) и каже јој "ма шири твој шиптаризам негдје друго, ми смо поносни потомци богумила и Твртка Котроманића, а тебе сигурно Вучко и Гробар плаћају да ровариш међу Бошњацима". Ја сам се превртао од смијеха кад је он почео гуслати са својим "бошњаштвом", богумилима, стећцима, а она га шила аргументима и наводила му податке из којег су му фиса ђед и прађед. :D

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #195 послато: Мај 22, 2017, 12:40:13 поподне »
Писао је нашироко
О дезертерима из албанске нације Руговац нема лепо мишљење.

Санџаклије могу да се позивају на средњовековну Босну, Твртка и Богумиле колико хоће, али генетика каже да са Босном и Бошњацима немају никакве или скоро да немају никакве везе.
На Балкану је вера вазда одређивала националну припадност и тако ће бити до краја света и века.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #196 послато: Мај 22, 2017, 12:44:01 поподне »
Па постоји веза и између Срба и Руса, па нико зато не каже да су Срби и Руси исти народ. Руси имају око 2.5 пута више Р1а него Срби, више од 3 пута мање И2а него Срби, а финско-уралска Н1Ц (мислим да је то тај огранак, нека ме неко исправи ако гријешим) код Срба и не постоји, док код Руса премашује 20%.
Генеалошка подударност између босанских муслимана и Санџаклија је можда мало већа она између Срба и Руса. С друге стране, генеалошка подударност Санџаклија и Албанаца заиста је невјероватно висока.

Narod se ne definiše po genetici, nego po zajedničkoj istoriji, jeziku, vjeri, kulturi i naravno ličnome osjećanju pojedinca.

Radi toga je Srbin I2a iz recimo Pančeva isto toliko Srbin koliko je jedan E-V13 iz Kuča i jedan J iz Bratonožića.

Zar sada treba da kažem, pa dobro evo istočna Crna Gora(E-V13, J2, R1b) nema veze sa drugim krajevima(I2a, R1a i E-V13) gde žive Srbi, bez obzira što su možda većina te istočne Crne Gore doprinjeli više srpskome identitetu i kulturi nego podosta I2a, jer kolko god da su poneki rodovi E-V13 udaljeni jedno od drugoga, opet su 100 puta bliži jedno drugome nego nego Srbin I2a i Srbin E-V13(po muškoj liniji), zar ne, zar onda neko nije pravi Srbin radi toga ?

Ne usporavam ja da je genetika bliža Albancima i istočnoj Crnoj Gori nego Bosni, ko se malo bavio tim krajem znao je i prije svega ovoga kome su bliži Sandžaklije, slabo ko da je imao predanje iz Bosne, a Bosancem se nikad niko osjecao nije, želim samo da ukažem pažnju na to da je se sličan slucaj za istočnu Crnu Goru, gde zastupljenost haplgrupa odudara dosta od krajeva gde su drugi Srbi a posebno ako tamo nema iseljenika iz Crne Gore ili Kosova, i opet su i jedni i drugi Srbi, jer su to tako za sebe odlučili, kako sam i prije rekao, postoji "geografski" pad pojedini haplogrupa i povećanje drugija, kako kod Bošnjaka u Sandžaku tako i kod Srba u Crnoj Gori.
 

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #197 послато: Мај 22, 2017, 12:49:18 поподне »
Санџаклије имају колективну амнезију кад је у питању њихово стварно порекло.
Бошњацима из Босне су генетски ближи Бугари и Румуни него Санџаклије.

Штета што наш пријатељ Руговац неће да каже коју о пореклу Санџаклија, сигуран сам да би имао шта да каже!  ;D

Većina Sandžaklija zna svoje porijeklo, kraj i pleme iz kojega potiče, znalo ga i prije, samo što ne shvataš da je jedno porijeklo a drugo nacionalno osjećanje i vjera, za razliku od tebe koji niti zna od kojeg plemena niti koja haplogrupa, tolko o amneziji ;)

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #198 послато: Мај 22, 2017, 12:49:47 поподне »
Сигурно си на фејсу видио ону буцкасту цуру из Новог Пазара што има јавни отворени профил на којем шири проалбанску пропаганду. Цура је баш фанатична у албанству, нагло се је национално "освијестила" прије годину-двије и прекинула дружење са свим Србима. Лудило, али није то поента, већ начин  на који ратује против бошњаштва. Наравно, не мрзи босанске муслимане, али их назива Словенима и каже да се Санџаклије морају окренути "једнородној албанској браћи", а не "тамо неким Словенима са којим немају ни географску повезницу, због РС".

Како их тај фанатик женски шије аргументима, скоро ниједан Санџаклија јој се није усудио супроставити. И долази јој лик са презименом које је 100% албанско и које означава један велики албански фис (нећу да наводим који) и каже јој "ма шири твој шиптаризам негдје друго, ми смо поносни потомци богумила и Твртка Котроманића, а тебе сигурно Вучко и Гробар плаћају да ровариш међу Бошњацима". Ја сам се превртао од смијеха кад је он почео гуслати са својим "бошњаштвом", богумилима, стећцима, а она га шила аргументима и наводила му податке из којег су му фиса ђед и прађед. :D
Погледај ово, старији Санџаклија који није заборавио албански језик вади албанску заставу испод кревета у присуству албанског новинара који снима документарац о изгубљеним (побошњаченим) Албанцима у Санџаку https://youtu.be/2PPx9diQKs0?t=11m5s
Овај документарац би требале да погледају Санџаклије које се позивајку на Босну, бошњаштво, Твртка, стећке итд.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #199 послато: Мај 22, 2017, 01:02:45 поподне »
Погледај ово, старији Санџаклија који није заборавио албански језик вади албанску заставу испод кревета у присуству албанског новинара који снима документарац о изгубљеним (побошњаченим) Албанцима у Санџаку https://youtu.be/2PPx9diQKs0?t=11m5s
Овај документарац би требале да погледају Санџаклије које се позивајку на Босну, бошњаштво, Твртка, стећке итд.

Хоћеш да Нови Пазар буде бошњачки или албански град?
Мени је боље да буде бошњачки.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #200 послато: Мај 22, 2017, 01:04:56 поподне »
Тај назив ''Бошњаци'' је само још једна од лакрдија са наших простора. Некада су се исламизирани Срби звали и осећали као Срби, чак и један Омер-паша Латас, а да не причамо колики број обичних људи. У СФРЈ су им најпре подметнули оно небулозно решење да су по националности ''Муслимани'', што је врхунац глупости у који су многи поверовали и одмах прихватили. Данас се Бошњацима називају и многи који са Босном немају ама баш никакве везе, као нпр. муслимани из источног дела Рашке области па чак и неки Горанци. Имам утисак да је суштина приче давно политичка, и да је главни разлог у слабљењу и једног и другог ''корпуса'' (Срби и Албанци) и прављење неке ''међузоне''.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #201 послато: Мај 22, 2017, 01:10:26 поподне »
Хоћеш да Нови Пазар буде бошњачки или албански град?
Мени је боље да буде бошњачки.
Нама више одговара да Санџаклије буду Бошњаци него Албанци, да су сачували албански национални идентитет врло је могуће да би сад не само Санџак, него и Ужице било у саставу велике Албаније.

Ја само износим историјске чињенице које су појачане генетиком, мало ме иритира то везивање Санџаклија са средњовековну Босну, али нека се они осећају и изјашњавају како хоће, то је њихова ствар.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #202 послато: Мај 22, 2017, 01:16:18 поподне »
Тај назив ''Бошњаци'' је само још једна од лакрдија са наших простора. Некада су се исламизирани Срби звали и осећали као Срби, чак и један Омер-паша Латас, а да не причамо колики број обичних људи. У СФРЈ су им најпре подметнули оно небулозно решење да су по националности ''Муслимани'', што је врхунац глупости у који су многи поверовали и одмах прихватили. Данас се Бошњацима називају и многи који са Босном немају ама баш никакве везе, као нпр. муслимани из источног дела Рашке области па чак и неки Горанци. Имам утисак да је суштина приче давно политичка, и да је главни разлог у слабљењу и једног и другог ''корпуса'' (Срби и Албанци) и прављење неке ''међузоне''.
Наметање бошњаштва Санџаклијама је завршен процес, сад су на реду Горанци и Торбеши, а касније можда и бугарски Муслимани Помаци.

Сви Муслимани на Балкану изузев Албанаца, значи они који говори словенским језиком се покушавају претвотити у Бошњаке, као што су некад сви јужни Словени католичке вероисповести претварани у Хрвате.
 

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 727
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #203 послато: Мај 22, 2017, 01:23:29 поподне »
Bušatlija (Crnojević?) se izjasnio kao Srbin itd... Vidim odredjeni cg istoricari negiraju da je Crnojevic cak idu toliko daleko da kazu da je podvala srpske crkve:)Nevezano za to, bilo bi dobro znati haplotip:)

Ван мреже Balder

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 173
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #204 послато: Мај 22, 2017, 04:33:50 поподне »
Муслимани западног Санџака, 35 тестираних.
Извори: Српски ДНК пројекат, Санџачки ДНК пројекат, 23andMe, FTDNA

C3
Планић
Стриковић

E1b
Ђурђевић
Ковачевић

G2
Шаботић

H1a
Мушкић

I1
Садиковић
Еровић
Кајевић
Кајевић
Шабановић
Дураковић
Кријешторац

I2a1
Беговић
Челебић
Гојак
Мусабеговић
Чићић
Кургаш

I2a2
Фетић
Дудић

J2a
Шарчевић
Шантић
Капетановић
Салковић

J2b1-M205
Поровић
Алићковић

R1a
Мелуновић
Ћоровић

R1b-L23
Тасо
Тандир
Хашимбеговић
Мушовић
Хаџифејзовић

R1b-U152
Мекушић

I1: 20%
I2a1: 17.14%
R1b-L23: 14.28%
J2a: 11.42%
E1b: 5.71%
C3: 5.71%
R1a: 5.71%
J2b-M205: 5.71
I2a2: 5.71%
R1b-L51: 2.85%
G2: 2.85%
H1a: 2.85%

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #205 послато: Мај 22, 2017, 04:41:22 поподне »
Муслимани западног Санџака, 35 тестираних.
Извори: Српски ДНК пројекат, Санџачки ДНК пројекат, 23andMe, FTDNA
I1: 20%
I2a1: 17.14%
R1b-L23: 14.28%
J2a: 11.42%
E1b: 5.71%
C3: 5.71%
R1a: 5.71%
J2b-M205: 5.71
I2a2: 5.71%
R1b-L51: 2.85%
G2: 2.85%
H1a: 2.85%

Много више I1/I2a него на истоку. Много мање E-V13. J2b2-M241 непостојећа. Код R1b нема пуно BY611, за разлику од истока, итд.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #206 послато: Мај 22, 2017, 05:24:30 поподне »
Koje se opštine računao u zapadni dio  ?

Nebi uzeo Šabotić(Petnjica), Erović(doljni Bihor), Fetić(doljni Bihor), Dudić(Berane-Tutin), Šabanović(doljni Bihor).

Za mene bi nekako ovo bilo "granice":
"Sjeverno-zapadne" opštine su Pljevlja, Priboj, Prijepolje, i zapadni dio Bijeloga pola.
"Južno-istočne" opštine su Tutin, Novi Pazar, Sjenica, Rožaje, Plav, Petnjica i istočni dio Bijeloga Polja(odnosno doljni Bihor).

Tu je ta neka "granica" koja po mome razdvaja dio Sandžaka koji više vuče ka Bosni i onaj koji više vuče ka Kosovo/Albaniji, tu je "granica" Zetsko-južnosandžačkog dijalekta.

Bilo bi uopšte zanimljivo imati zastupljenost haplogrupa na bazi dijalekata za cijelu prostoriju EX-YU.

Ван мреже Balder

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 173
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #207 послато: Мај 22, 2017, 05:35:11 поподне »
Koje se opštine računao u zapadni dio  ?

Nebi uzeo Šabotić(Petnjica), Erović(doljni Bihor), Fetić(doljni Bihor), Dudić(Berane-Tutin), Šabanović(doljni Bihor).

Za mene bi nekako ovo bilo "granice":
"Sjeverno-zapadne" opštine su Pljevlja, Priboj, Prijepolje, i zapadni dio Bijeloga pola.
"Južno-istočne" opštine su Tutin, Novi Pazar, Sjenica, Rožaje, Plav, Petnjica i istočni dio Bijeloga Polja(odnosno doljni Bihor).

Tu je ta neka "granica" koja po mome razdvaja dio Sandžaka koji više vuče ka Bosni i onaj koji više vuče ka Kosovo/Albaniji, tu je "granica" Zetsko-južnosandžačkog dijalekta.

Bilo bi uopšte zanimljivo imati zastupljenost haplogrupa na bazi dijalekata za cijelu prostoriju EX-YU.

Зар није Шаботић из Бијелог Поља? За Дудиће сам погрешио видим. Мислио сам да су и они бјелопољци. Но, Ја сам научен да се цијела бјелопољска општина рачуна као западни дио Санџака, па сам зато цијело Бијело Поље урачунао.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #208 послато: Мај 22, 2017, 05:52:24 поподне »
Зар није Шаботић из Бијелог Поља? За Дудиће сам погрешио видим. Мислио сам да су и они бјелопољци. Но, Ја сам научен да се цијела бјелопољска општина рачуна као западни дио Санџака, па сам зато цијело Бијело Поље урачунао.

Nebi trebalo da su Šabotići iz Bijeloga Polja, oni pripadaju današjoj opštini Petnjica(gornji Bihor).
Ja mislim da Bijelo Polje za ovo prije treba podijelit na zapadni dio i na istočni dio(doljni Bihor).

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1136
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #209 послато: Мај 22, 2017, 06:57:02 поподне »
Nebi trebalo da su Šabotići iz Bijeloga Polja, oni pripadaju današjoj opštini Petnjica(gornji Bihor).
Ja mislim da Bijelo Polje za ovo prije treba podijelit na zapadni dio i na istočni dio(doljni Bihor).


 Тачно. Шаботићи: села Туцање, Вршево (мањи број, село се граничи са Туцањем) Добродоле - Горњи Бихор - општина Петњица. Завичајно је тако. Исељавања и миграције су друго питање.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #210 послато: Мај 22, 2017, 08:55:48 поподне »
Много више I1/I2a него на истоку. Много мање E-V13. J2b2-M241 непостојећа. Код R1b нема пуно BY611, за разлику од истока, итд.

Још увијек је доста мали број испитаних, иначе би сигурно и И1 спала мање-више на општесрпски просјек, а и И2а би вјероватно порасла још мало. Углавном, становништво овакве генетске слике дефинитивно се може сматрати Србима. Ови што имају Ц, Р1б-Л23 и Ј2а, могли би једним дијелом бити поријеклом и од Османлија? Поготово Ј2а, њу у великом проценту на Балкану имају само Грци и Турци.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #211 послато: Мај 23, 2017, 09:30:44 пре подне »
Trenutni rezultati po opštinama, bez ponavljajuca bratstva sa istim rezultatima!(97 testirani)

Prijepolje(22 testirani)
27,27% = R1b
18,18% = I2a1b
13,64% = I1
9,09%   = J2a
9,09%   = J2b
9,09%   = C
4,55%   = R1a
4,55%   = E-V13
4,55%   = H

Tutin(21 testirani)
38,10% = E-V13
28,57% = J2b
19,05% = R1b
4,76%   = I2a1b
4,76%   = I1
4,76%   = I2a2

Novi Pazar(20 testirani)
65,00% = E-V13
10,00% = J2a
10,00% = R1b
10,00% = I2a1b
5,00%   = J2b

Rožaje(10 testirani)
60,00% = E-V13
20,00% = R1b
10,00% = I2a1b
10,00% = I1

Petnjica(9 testirani)
44,44% = R1b
22,22% = G
11,11% = I2a1b
11,11% = J2b
11,11% = E-V13

Bijelo Polje(7 testirani)
28,57% = I1
28,57% = I2a1b
14,29% = I2a2
14,29% = J2a
14,29% = E-V13

Sjenica(5 testirani)
40,00% = E-V13
20,00% = J2a
20,00% = J2b
20,00% = I2a1b

Plav(3 testirani)
100,00% = E-V13

Total:
36,08%E-V13
18,56%R1b
12,37%I2a1b
11,34%J2b
7,22%I1
6,19%J2a
2,06%I2a2
2,06%G
2,06%C
1,03%R1a
1,03%H

Najveća slavenska komponenta je u Bijelome Polju i Prijepolju, što je i logično, ima taj geografski pad isto kao i u Crnoj Gori, što bliže Bosni što više slavenske komponente, što bliže Albaniji što više starobalkanske rezultate, sada ne razumijem zašto poneko želi posebno da istakne kako Bošnjaci ovi krajeva nemaju ama nikakve veze sa Bošnjacima iz Bosne kada se vidi da postoji veza, koja naravno opada što bliže se Albaniji ide.

Još nijesam video da je ovde neko rekao pa evo istočna Crna Gora nema nikakve veze sa drugijem Srbima, nego se uzima cijela Crna Gora u kojoj rezultati idu u korist slavenskoj komponenti, a da bi uzeli samo istočnu Crnu Goru imala bi slične rezultate kao Sandžak trenutno ;)!

Odlično si ovo primeti i ocenio što se tiče i današnjih Bošnjaka i Crnogoraca.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #212 послато: Мај 23, 2017, 10:04:35 пре подне »
1.Koja je ta probudjenja Albanka iz Pazara koja se nacionalno osvestila. Ako "prećera" u tome najbolje da "pratite" NikoluVuka da je ubedi u mogućnost srpsko-albanske tolerancije. :) On je stručnjak za tu oblast. 
Što se tiče pretvaranja Albanaca iz Sandžaka, to je završen proces ma koliko se ta lepotica trudila da probudi nacionalni osećaj. O tome sam pisao ranije.

2. Sandžaku ne pripada ni po jednom pravu Opštine Plav i Gusinje. Tu Latinica nije u pravu. Jeste da tu ima Bošnjaka koji su gotovo svi islamizirani Kuči, ali je teritorijalno odvojena od Sanžaka i više je specifična bošnjačko-albanska sredina vezana sa Kosovo i a specijalno Rugovo i Reku (opština Dečane)

3. Mislim da velika većina predaka današnjih Bošnjaka nikada nije u sebi imala osećaj da su Srbi (sem možda intelektualaca pojedinaca na početku 20 veka).
Suviše su dugo oni osećali sebe kao nešto drugo u odnosu na Srbe. Tu se ne slažem sa tobom Aco. Drugo u svim ratovima koju su vodjeni izmedju Srba i Turaka, Bošnjaci su uvek bili na strani Turaka a ne Srba. Tako da to ni jedni ni drugi nisu zaboravili. 

4. Zamolio bi da mi u privatnoj poruci pošaljete ime te devojke da je potražim na facebooku.

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 727
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #213 послато: Мај 23, 2017, 10:22:31 пре подне »
1.Koja je ta probudjenja Albanka iz Pazara koja se nacionalno osvestila. Ako "prećera" u tome najbolje da "pratite" NikoluVuka da je ubedi u mogućnost srpsko-albanske tolerancije. :) On je stručnjak za tu oblast.
Što se tiče pretvaranja Albanaca iz Sandžaka, to je završen proces ma koliko se ta lepotica trudila da probudi nacionalni osećaj. O tome sam pisao ranije.

2. Sandžaku ne pripada ni po jednom pravu Opštine Plav i Gusinje. Tu Latinica nije u pravu. Jeste da tu ima Bošnjaka koji su gotovo svi islamizirani Kuči, ali je teritorijalno odvojena od Sanžaka i više je specifična bošnjačko-albanska sredina vezana sa Kosovo i a specijalno Rugovo i Reku (opština Dečane)

3. Mislim da velika većina predaka današnjih Bošnjaka nikada nije u sebi imala osećaj da su Srbi (sem možda intelektualaca pojedinaca na početku 20 veka).
Suviše su dugo oni osećali sebe kao nešto drugo u odnosu na Srbe. Tu se ne slažem sa tobom Aco. Drugo u svim ratovima koju su vodjeni izmedju Srba i Turaka, Bošnjaci su uvek bili na strani Turaka a ne Srba. Tako da to ni jedni ni drugi nisu zaboravili.

4. Zamolio bi da mi u privatnoj poruci pošaljete ime te devojke da je potražim na facebooku.
Slazem se sa tobom za muslimane iz sandzaka (raske oblasti si verovstno u pravu), sto se tice Bosne mislim da je tu stvar drugacija i da kod njih postoji taj "pritajeni" srpski osecaj , u osnovi oni i jesu Srbi velikom merom. :)

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1338
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #214 послато: Мај 23, 2017, 10:28:18 пре подне »
Slazem se sa tobom za muslimane iz sandzaka (raske oblasti si verovstno u pravu), sto se tice Bosne mislim da je tu stvar drugacija i da kod njih postoji taj "pritajeni" srpski osecaj , u osnovi oni i jesu Srbi velikom merom. :)
И сада постоје Срби муслимани у БиХ, али су врло малобројни. Ја имам на Фејсбуку десетак пријатеља који се иако муслимани осјећају Србима. Руговац је у праву, слабо је код муслимана из Босне било српстава. Можда нешто више у Херцеговини, у Стоцу, Мостару, Коњицу,Љубушком... Али то се опет по правилу своди на фамилије. Мехмедбашиће и Хаирлиће из Стоца, Садиковиће из Љубушког, Ћемаловиће и Поповце из Мостара...

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #215 послато: Мај 23, 2017, 10:29:01 пре подне »
1) Oni jesu etnički isto što i vi, ali vi ste se prvo izdelili na Srbe i Hrvata a posle na Bošnjake. Kod nas Albanaca nije bilo podele jer svi što govore albanski su Albanci.

2) mislim da je to vaša velika iluzija da oni imaju taj pritajeni osećaj jer je njihova osnovna komponenta samoidentifikacije islam kojom se odredjuju ko su.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #216 послато: Мај 23, 2017, 10:41:58 пре подне »

Još nijesam video da je ovde neko rekao pa evo istočna Crna Gora nema nikakve veze sa drugijem Srbima, nego se uzima cijela Crna Gora u kojoj rezultati idu u korist slavenskoj komponenti, a da bi uzeli samo istočnu Crnu Goru imala bi slične rezultate kao Sandžak trenutno ;)!


Пoкушaћу дa пpeдcтaвим битнe paзликe измeђу Cpбa/Цpнoгopaцa ca иcтoкa Цpнe Гope и Бoшњaкa ca пpocтopa иcтoчнoг "Caнџaкa".

Нa иcтoку Цpнe Гope пpeoвлaђуje E-V13, пpe cвeгa збoг Вacojeвићa и Kучa. Вacojeвcкa пoдгpaнa je oд мaлиcopcкиx удaљeнa пpeкo 4000 гoд. Зa Кучe ћeмo caзнaти oвиx дaнa. Cлeди пpиличнo jaкa I2a, кaкo динapик jуг, тaкo и динapик ceвep. Зaтим je ту R1b, aли минимaлнo, дoк je J2b-M241 cкopo нeпocтojeћa. Кoд "иcтoчниx" Бoшњaкa пpиcуcтвo кoмбинaциje E-V13 (бeз Вacojeвићa и Kучa), R1-BY611b, J2b-M241, кao и cкopo нeпocтojeћa I2a, a c дpугe cтpaнe E-V13 (Вacojeвићи, Кучи), I2a (Шeкулapци, Вeличaни, cтapoceдeлaчки poдoви oд Мeдунa дo Биxopa,...), гoвopи дa je paзликa вeликa. C дpугe cтpaнe Вacojeвићи, a и Кучи, cу мнoгo paниje ушли у cpпcки eтнички кopпуc, нeгo штo cу "cpбoфoни" Aлбaнци ушли, нajпpe у Mуcлимaнe, a пoтoм и у Бoшњaкe.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #217 послато: Мај 23, 2017, 11:32:21 пре подне »
Пoкушaћу дa пpeдcтaвим битнe paзликe измeђу Cpбa/Цpнoгopaцa ca иcтoкa Цpнe Гope и Бoшњaкa ca пpocтopa иcтoчнoг "Caнџaкa".

Нa иcтoку Цpнe Гope пpeoвлaђуje E-V13, пpe cвeгa збoг Вacojeвићa и Kучa. Вacojeвcкa пoдгpaнa je oд мaлиcopcкиx удaљeнa пpeкo 4000 гoд. Зa Кучe ћeмo caзнaти oвиx дaнa. Cлeди пpиличнo jaкa I2a, кaкo динapик jуг, тaкo и динapик ceвep. Зaтим je ту R1b, aли минимaлнo, дoк je J2b-M241 cкopo нeпocтojeћa. Кoд "иcтoчниx" Бoшњaкa пpиcуcтвo кoмбинaциje E-V13 (бeз Вacojeвићa и Kучa), R1-BY611b, J2b-M241, кao и cкopo нeпocтojeћa I2a, a c дpугe cтpaнe E-V13 (Вacojeвићи, Кучи), I2a (Шeкулapци, Вeличaни, cтapoceдeлaчки poдoви oд Мeдунa дo Биxopa,...), гoвopи дa je paзликa вeликa. C дpугe cтpaнe Вacojeвићи, a и Кучи, cу мнoгo paниje ушли у cpпcки eтнички кopпуc, нeгo штo cу "cpбoфoни" Aлбaнци ушли, нajпpe у Mуcлимaнe, a пoтoм и у Бoшњaкe.

Kakve veze ima jel udaljena 4400 godina opet je 100 puta bliža albanskim E-V13 nego I2a, i ne mijenja svakako ništa dal je blizu il daleko, E-V13 je E-V13 !

Na istoku prevlada E-V13 kod Vasojevića, Kuča, Bjelopavlića.
Bratonožići /Bukumiri itd. su J2b-M241.
Piperi i Moračani R1b, Piperi BY611.
Ljubotinj R1b1.
Gruda koji su albansko pleme ali pripadaju istočnoj CG su E-V13, J2b-M241 i R1b.
Hoti koji su albansko pleme ali pripadaju istočnoj CG su J2b-M241.

Jedino Rovčani Šekularci su I2a, drugi manji rodovi se nemogu usporedit sa Kučima, Vasojevićima i drugim većim plemenima.

 
« Последња измена: Мај 23, 2017, 11:36:34 пре подне Latinica »

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #218 послато: Мај 23, 2017, 11:36:58 пре подне »
1) Oni jesu etnički isto što i vi, ali vi ste se prvo izdelili na Srbe i Hrvata a posle na Bošnjake. Kod nas Albanaca nije bilo podele jer svi što govore albanski su Albanci.

2) mislim da je to vaša velika iluzija da oni imaju taj pritajeni osećaj jer je njihova osnovna komponenta samoidentifikacije islam kojom se odredjuju ko su.
Некада је тај осећај заиста био присутан код доброг дела муслимана у Босни, временом се то губило и до дана данашњег готово изгубило, осим можда код појединаца. Политика неких страних сила (пре свега Аустрије, Немачке и Енглеза) је у многоме кумовала томе, али морамо бити реални да је томе допринео и наш став да су Срби само они који су хришћани православне вере. Као да не може бити Србин муслиман или Србин католик? Моје мишљење је да смо и ми подједнако учествовали у њиховом отуђењу, и да су ти неки страни фактори то искористили и умешали своје прсте. Комунисти су само ставили трешњицу на врху торте.  Моја ујна је родом из Поткозарја муслиманка, она и њена породица (брат и сестра) су одувек се сматрали као да су Срби, али званично када су се некада у СФРЈ изјашњавали о националности увек су уписивали да су по националности Муслимани, што је небулоза само по себи јер је то наравно вероисповест.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #219 послато: Мај 23, 2017, 11:40:39 пре подне »
1) Oni jesu etnički isto što i vi, ali vi ste se prvo izdelili na Srbe i Hrvata a posle na Bošnjake. Kod nas Albanaca nije bilo podele jer svi što govore albanski su Albanci.

2) mislim da je to vaša velika iluzija da oni imaju taj pritajeni osećaj jer je njihova osnovna komponenta samoidentifikacije islam kojom se odredjuju ko su.

Штовише, код нас је проблем то што је немогуће утврдити који муслимани потичу од католичких јужних Словена (модерних Хрвата), а који од православних (модерних Срба). Зато што смо ми и Хрвати генетски исти народ, са доминантном словенском генетиком, а у међувремену је вјерска опрека "католици-православци" еволуирала у националну опреку "Срби-Хрвати". Тако да ћемо се ми и Хрвати увијек моћи препирати око тога јесу ли Бошњаци "наши" или "њихови", а у суштини су и наши и њихови, немогуће је утврдити колики је број мушких предака данашњих Бошњака који су примили ислам у тренутку вјерске конверзије припадао католичкој вјери, а колики број православној. Јер религија није нешто што остаје у генетском запису, а ни генетика не помаже кад су у питању Срби и Хрвати.

Послаћу ти послије профил те цуре, па је контактирај, то је лако, јер има јавни, отворени профил. Само се пази, не буди оштар с њом, она иначе никог не блокира, али је екстремна у свом шовинизму и подржавају је хиљаде твојих сународника. :D

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #220 послато: Мај 23, 2017, 12:19:07 поподне »
Kakve veze ima jel udaljena 4400 godina opet je 100 puta bliža albanskim E-V13 nego I2a, i ne mijenja svakako ništa dal je blizu il daleko, E-V13 je E-V13 !

Na istoku prevlada E-V13 kod Vasojevića, Kuča, Bjelopavlića.
Bratonožići /Bukumiri itd. su J2b-M241.
Piperi i Moračani R1b, Piperi BY611.
Ljubotinj R1b1.
Gruda koji su albansko pleme ali pripadaju istočnoj CG su E-V13, J2b-M241 i R1b.
Hoti koji su albansko pleme ali pripadaju istočnoj CG su J2b-M241.

Jedino Rovčani Šekularci su I2a, drugi manji rodovi se nemogu usporedit sa Kučima, Vasojevićima i drugim većim plemenima.

Билo je peчи o нaциoнaлнoм идeнтитeту. Вeликa je paзликa кaдa cу пpeци Вacojeвићa ушли у cpпcки eтникум (пpe мoждa jeднoг милeниjумa, кaдa cу у eтничкoм cмиcлу били бeзлични) и кaдa cу нпp. Климeнтe или Xoти дoшли нa Пeштep нaциoнaлнo фopмиpaни.

Peч je билa o Cpбимa/Цpнoгopцимa ca иcтoкa Цpнe Гope, тaкo дa ce Гpудe и Xoти нe paчунajу. Ocим Poвчaнa и Шeкулapaцa I2a cу и нeкa цeклинcкa бpaтcвa, Cpбљaци, кojиx, aкo нe вишe, имa кoликo и Вacojeвићa. Tу cу Лиjeшњaни, ocтaци тapcкиx Никшићa итд. Пипepи кao и Бpaтoнoжићи cу xeтepoгeни, имa иx и I2a, пa ce нeмoжe peћи кoja je opигинaлнa xг. Mopaчaни- Бoгићeвци cу U152. Ja зaтo и peкox зa BY611 и M241минимaлнo и cкopo пa нeпocтojeћa.

Билo би дoбpo кaдa би ce cтaтиcтикa зa oвaj дeo уpaдилa. Jacнo би ce видeлo дa ниje иcтo- иcтoк Цpнe Гope зa Cpбe и иcтoк Caнџaкa зa Бoшњaкe.

Ван мреже barbarylion

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 727
  • I2-PH908>Y56203
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #221 послато: Мај 23, 2017, 02:27:43 поподне »
Штовише, код нас је проблем то што је немогуће утврдити који муслимани потичу од католичких јужних Словена (модерних Хрвата), а који од православних (модерних Срба). Зато што смо ми и Хрвати генетски исти народ, са доминантном словенском генетиком, а у међувремену је вјерска опрека "католици-православци" еволуирала у националну опреку "Срби-Хрвати". Тако да ћемо се ми и Хрвати увијек моћи препирати око тога јесу ли Бошњаци "наши" или "њихови", а у суштини су и наши и њихови, немогуће је утврдити колики је број мушких предака данашњих Бошњака који су примили ислам у тренутку вјерске конверзије припадао католичкој вјери, а колики број православној. Јер религија није нешто што остаје у генетском запису, а ни генетика не помаже кад су у питању Срби и Хрвати.

Послаћу ти послије профил те цуре, па је контактирај, то је лако, јер има јавни, отворени профил. Само се пази, не буди оштар с њом, она иначе никог не блокира, али је екстремна у свом шовинизму и подржавају је хиљаде твојих сународника. :D
Mogla bi se negde povuci linija izmedju Srba I Hrvata, sa time sto mislim da smo isti narod I da bi to bilo neprirodno, no zadnjih 100 godina se dessvaju neprirodne podele tako da...u tom kontekstu sa ovim sto znamo sada mozemo reci da su bosnjaci vecina delom srpskog porekla, a manjim delom hrvatskog, sa time da tu dobijamo I hrvate srpskog porekla poprilican broj, I verovatno deo Srba koji je dosta blizi Hrvatima . Moguce jeste, no svakako je poprilicno besmisleno sa moje tacke gledista.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #222 послато: Мај 24, 2017, 03:56:35 поподне »
Штовише, код нас је проблем то што је немогуће утврдити који муслимани потичу од католичких јужних Словена (модерних Хрвата), а који од православних (модерних Срба). Зато што смо ми и Хрвати генетски исти народ, са доминантном словенском генетиком, а у међувремену је вјерска опрека "католици-православци" еволуирала у националну опреку "Срби-Хрвати". Тако да ћемо се ми и Хрвати увијек моћи препирати око тога јесу ли Бошњаци "наши" или "њихови", а у суштини су и наши и њихови, немогуће је утврдити колики је број мушких предака данашњих Бошњака који су примили ислам у тренутку вјерске конверзије припадао католичкој вјери, а колики број православној. Јер религија није нешто што остаје у генетском запису, а ни генетика не помаже кад су у питању Срби и Хрвати.

Послаћу ти послије профил те цуре, па је контактирај, то је лако, јер има јавни, отворени профил. Само се пази, не буди оштар с њом, она иначе никог не блокира, али је екстремна у свом шовинизму и подржавају је хиљаде твојих сународника. :D
Сви Муслимани су штокавци, а штокавица је српска, тако да није тешко закључити ког порекла су босанско-херцеговачки Муслимани.

Изворни хрватски језик је чакавски, а чакавицом данас говори само око 12% Хрвата.
Штокавица се говори управо у оним крајевима где доминира хаплогрупа I2a, а у чакавским крајевима је доминантна R1a.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1614
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #223 послато: Мај 24, 2017, 06:03:31 поподне »
Сви Муслимани су штокавци, а штокавица је српска, тако да није тешко закључити ког порекла су босанско-херцеговачки Муслимани.

Изворни хрватски језик је чакавски, а чакавицом данас говори само око 12% Хрвата.
Штокавица се говори управо у оним крајевима где доминира хаплогрупа I2a, а у чакавским крајевима је доминантна R1a.

Велики део Хрвата је поштокављен. Дакле, то је онај део који су одувек били Хрвати, али су прихватили штокавски језик.
Један део има српско порекло, а један део и нема.

Као што, рецимо, Шкоти или Ирци никад нису били Енглези нити Германи, па ето, данас говоре енглеским језиком.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #224 послато: Мај 24, 2017, 07:15:24 поподне »
Велики део Хрвата је поштокављен. Дакле, то је онај део који су одувек били Хрвати, али су прихватили штокавски језик.
Један део има српско порекло, а један део и нема.

Као што, рецимо, Шкоти или Ирци никад нису били Енглези нити Германи, па ето, данас говоре енглеским језиком.
То је тачно да нису сви Хрвати одувек били штокавци, већ да су неки поштокављени.  Пре око 100 година око 30% Хрвата је причало чакавски, а данас прича само 12%.
Али без обзира на то, већи део Хрвата штокаваца су одувек били штокавци тј. потичу од покатоличених Срба.
I2-PH908 се савршено поклапа са штокавским дијалектом, док у чистим чакавским срединама (или оне које су некад биле чакавске) доминира R1a-Z280.
Носиоци I2-PH908 у чакавским крајевима као што је Горски Котар су заправо досељеници из штокавских крајева, уллавном из Херцеговине.

 
« Последња измена: Мај 24, 2017, 07:20:06 поподне Свевлад »

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #225 послато: Мај 24, 2017, 08:02:20 поподне »
То је тачно да нису сви Хрвати одувек били штокавци, већ да су неки поштокављени.  Пре око 100 година око 30% Хрвата је причало чакавски, а данас прича само 12%.
Али без обзира на то, већи део Хрвата штокаваца су одувек били штокавци тј. потичу од покатоличених Срба.
I2-PH908 се савршено поклапа са штокавским дијалектом, док у чистим чакавским срединама (или оне које су некад биле чакавске) доминира R1a-Z280.
Носиоци I2-PH908 у чакавским крајевима као што је Горски Котар су заправо досељеници из штокавских крајева, уллавном из Херцеговине.

Већином су ти људи увијек били католици, увијек је западно хришћанство имало јачи коријен у тим западним крајевима данашње БИХ, а православље у Херцеговини и Подрињу. Осим Дубровчана (који су се донедавно и сами дефинисали Србима, али који су исто тако већином стари католици у вјерском смислу), већина данашњих штокавских Хрвата говори дијалектима међу чијим аутентичним говорницима има јако мало или нимало православних Срба. Тако да су се православни и католички штокавци раздвојили доста давно. Тад још увијек нису били формирани национални идентитети какве познајемо данас.
Ако желиш рећи да су сви штокавци један народ, није то проблем, јер углавном јесу (не рачунајући Санџаклије). Али тврдити да су сви католички штокавци некадашњи православни Срби, та тврдња у већини случајева не важи.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #226 послато: Мај 24, 2017, 08:17:09 поподне »
Већином су ти људи увијек били католици, увијек је западно хришћанство имало јачи коријен у тим западним крајевима данашње БИХ, а православље у Херцеговини и Подрињу. Осим Дубровчана (који су се донедавно и сами дефинисали Србима, али који су исто тако већином стари католици у вјерском смислу), већина данашњих штокавских Хрвата говори дијалектима међу чијим аутентичним говорницима има јако мало или нимало православних Срба. Тако да су се православни и католички штокавци раздвојили доста давно. Тад још увијек нису били формирани национални идентитети какве познајемо данас.
Ако желиш рећи да су сви штокавци један народ, није то проблем, јер углавном јесу (не рачунајући Санџаклије). Али тврдити да су сви католички штокавци некадашњи православни Срби, та тврдња у већини случајева не важи.
Католички и Православни штокавци су се раздвојили 1054 године кад је била "Велика Шизма", а добар део католичких штокаваца је преведен из Православља у католичку веру од 16-ог до 19-ог века.
Хрватско име међу католичким штокавцима се јавља тек од 17-ог века, а коначно преовладава тек у 19-ом веку.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #227 послато: Мај 25, 2017, 10:38:15 поподне »
Стигосмо од Санџака до Наполеона  :)

Морам да се осврнем на ово је Latinica написао:
Ne usporavam ja da je genetika bliža Albancima i istočnoj Crnoj Gori nego Bosni, ko se malo bavio tim krajem znao je i prije svega ovoga kome su bliži Sandžaklije, slabo ko da je imao predanje iz Bosne, a Bosancem se nikad niko osjecao nije, želim samo da ukažem pažnju na to da je se sličan slucaj za istočnu Crnu Goru, gde zastupljenost haplgrupa odudara dosta od krajeva gde su drugi Srbi a posebno ako tamo nema iseljenika iz Crne Gore ili Kosova, i opet su i jedni i drugi Srbi, jer su to tako za sebe odlučili, kako sam i prije rekao, postoji "geografski" pad pojedini haplogrupa i povećanje drugija, kako kod Bošnjaka u Sandžaku tako i kod Srba u Crnoj Gori.

Поређење са источном Црном Гором је крајње неадекватно јер су Васојевићи и Кучи, као и остали Срби који имају староседелачку генетику, у саставу српског народа и српске државе још од средњег века након што су се измешали са Србима словенског порекла, док су Санџаклије узеле бошњачки идентитет тек у 20. веку, а да притом њихови преци нити су били Бошњаци, нити су се мешали са Бошњацима, нити су икада живели у Босни. Разлика је огромна. Први процес је спонтан и догодио се небројено пута током историје, док је други процес чисто политички.

Што се генетике тиче - кад кажеш да је "генетика Санџаклија ближа источној Црној Гори и Албанији него Босни", човек би помислио да се ломе копља око тога коме је ближа. Па чак и ако генерализујеш Е-V13 (а временске удаљености између грана су огромне, као што је већ речено) која је убедљиво најбројнија код Санџаклија због Куча и Клименти, та хаплогрупа је прва по бројности код Албанаца и друга по бројности код Срба, док се код Бошњака налази у траговима. Из ког год угла посматрали (етничког, историјског, генетског...), Босне и Бошњака нема ни у најави када је у питању порекло Санџаклија. Оно што је највећи проблем за новокомпоновану митоманију у Санџаку је то што се тачно зна за свакога од ког српског или албанског братства је потекао. Кад неки Санџаклија крене да прича о пореклу из Босне, о љиљанима и Котроманићима, свако ко има трунке објективности само може да се насмеје на то.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9272
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #228 послато: Мај 26, 2017, 01:42:44 поподне »
Народе, дискусија о крсним слава је пребачена на за то предвиђену тему, а овде молићу лепо да се настави о Санџачком ДНК пројекту. :)

Хвала на разумевању. 8)



Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #229 послато: Јул 12, 2017, 09:14:50 поподне »
Нурковић, Сеошница (Рожаје) J2a-Z387
Овим резултатом је побијено предање о сродству са Растодерима и даљем пореклу из Куча. Колико ми је познато, ово је први тестирани са наших простора који припада овој грани.
M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>L25>Z438>Z387

Дураковић, Трпези (Петњица) R1b-BY611
Тестирани припада истом роду као и остала R1b братства из Бихора. Лутовац је забележио да су Дураковићи од Букумира.
Сада имамо чак четири хаплогрупе које се могу везати за Букумире (G2a, E1b, J2b, R1b).

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7394
  • I2-PH908>Y189944>Y250780, род Никшића
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #230 послато: Јул 12, 2017, 09:56:29 поподне »
Нурковић, Сеошница (Рожаје) J2a-Z387
Овим резултатом је побијено предање о сродству са Растодерима и даљем пореклу из Куча. Колико ми је познато, ово је први тестирани са наших простора који припада овој грани.
M410>PF4610>L26>PF5087>PF5160>L24>L25>Z438>Z387

Дураковић, Трпези (Петњица) R1b-BY611
Тестирани припада истом роду као и остала R1b братства из Бихора. Лутовац је забележио да су Дураковићи од Букумира.
Сада имамо чак четири хаплогрупе које се могу везати за Букумире (G2a, E1b, J2b, R1b).

Постоји више тестираних у табели који су припадници L70, што је подграна од Z387. Углавном су у питању католици и муслимани, али има и православних (Мацура-Петровић, Николић). За ову подграну се углавном мисли да су је ширили Римљани.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #231 послато: Јул 12, 2017, 10:14:37 поподне »
Да ли имамо неки пресек тестираних муслимана из Санџака (Санџачки днк пројекат + Српски днк пројекат)?

Приложићу овде тестиране из тих крајева са 23andMe:

E1b
Шабовић, Плав
Ганић
Ковачевић, Прибој
Селмановић, Црна Гора (има га и у пројекту)

J2b-M241
Сеферовић, Црна Гора
Рамушовић, Црна Гора

R1b
Аговић, Црна Гора (постоји у пројекту)

I1-P109
Кријешторац, Црна Гора



Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #232 послато: Јул 12, 2017, 10:39:37 поподне »
Постоји више тестираних у табели који су припадници L70, што је подграна од Z387. Углавном су у питању католици и муслимани, али има и православних (Мацура-Петровић, Николић). За ову подграну се углавном мисли да су је ширили Римљани.

Хвала на исправци, промакло ми је да је L70 подграна од Z387. Вероватно и Нурковићи припадају истој грани онда.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #233 послато: Јул 12, 2017, 10:41:57 поподне »
J2b-M241
Рамушовић, Црна Гора

Биће пре да је у питању презиме - Рамусовић.

Они су из Груда, па се населили у Доњој Ржаници код Берана почетком 18. века.

Експанзијом Климената почетком 18. века, неке њихове породице трајно ће се настанити у Полимљу, а међу њима и један жилав род из племена Груда, који ће претећи све притиске на протеривање Малесора из Полимља, и остати у селу Доња Ржаница. Они ће нарочито ојачати након преласка у ислам половином 18. века, када ће понети и братствено име Рамусовићи. Углавном су живели у миру са осталим Ржаничанима, Црногорцима ту досељеним у 18. веку, осим што су, будући муслимани, били привилеговани у односу на учитлучене Васојевиће и Србљаке, и што је њихово опредељивање током ратова Брђана и Турака увек било непредвидљиво. 1858. године, током акције поновног крштавања потурчених Васојевића и других Полимљана, Рамусовићи ће добровољно прихватити да се поврате у хришћанство. Међутим, за разлику од већине осталих поново крштених Полимљана, већи део братства Рамусовића ће се, већ 1861. године, иселити у новозасновану варош Беране и тамо поново примити ислам.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #234 послато: Јул 12, 2017, 10:58:36 поподне »
I1-P109
Кријешторац, Црна Гора

Према ономе што пише код Миљанића, Кријешторци у бјелопољском крају су од Ћипранића из Ливеровића у Жупи Никшићкој.
Међутим, према другим изворима, Ћипранићи су од племена Никшића, што се не гађа са утврђеном хаплогрупом.

Извесније је да су од Левер Таре, што је близу Дробњака, а само по звучности има везе с Ливеровићима:

Krijestorci - u Zohovom Potoku, porijeklom iz Kolasina, a prije toga moguce iz Hercegovine.

http://www.bosanskehistorije.com/historija/36-etimologija/1212-lever-tara-geografsko-historijske-cinjenice
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #235 послато: Јул 12, 2017, 11:24:11 поподне »
Према ономе што пише код Миљанића, Кријешторци у бјелопољском крају су од Ћипранића из Ливеровића у Жупи Никшићкој.
Међутим, према другим изворима, Ћипранићи су од племена Никшића, што се не гађа са утврђеном хаплогрупом.

Извесније је да су од Левер Таре, што је близу Дробњака, а само по звучности има везе с Ливеровићима:

Krijestorci - u Zohovom Potoku, porijeklom iz Kolasina, a prije toga moguce iz Hercegovine.

http://www.bosanskehistorije.com/historija/36-etimologija/1212-lever-tara-geografsko-historijske-cinjenice

Код Жарка Лековића постоји податак да су неки Кријешторци пореклом из Дробњака, као и Хафићи, Хасковићи и Хашани. На другом месту се Кријешторци помињу као Муџахири, што значи да могу бити из било које области.


Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #236 послато: Јул 12, 2017, 11:28:24 поподне »
Код Жарка Лековића постоји податак да су неки Кријешторци пореклом из Дробњака,

То звучи сасвим логично, нарочито сад, знајући овај податак о хаплогрупи.
А Дробњак и јесте Херцеговина из видокруга некога из Бијелог Поља и Средњег Полимља.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #237 послато: Јул 13, 2017, 11:22:26 пре подне »
Да ли имамо неки пресек тестираних муслимана из Санџака (Санџачки днк пројекат + Српски днк пројекат)?

Приложићу овде тестиране из тих крајева са 23andMe:

E1b
Шабовић, Плав
Ганић
Ковачевић, Прибој
Селмановић, Црна Гора (има га и у пројекту)

J2b-M241
Сеферовић, Црна Гора
Рамушовић, Црна Гора

R1b
Аговић, Црна Гора (постоји у пројекту)

I1-P109
Кријешторац, Црна Гора

Sandžak (124 različiti rodova)
34,68% E-V13
17,74% R1b
14,52% J2b
12,90% I2a1
6,45% I1
5,65% J2a
2,42% R1a
1,61% G
1,61% C
1,61% I2a2
0,81% H

CG opštine(41)
34,15% E-V13
19,51% R1b
12,20% I2a1
9,76% I1
9,76% J2b
4,88% G
4,88% J2a
2,44% R1a
2,44% I2a2

SRB opštine(83)
34,94% E-V13
16,87% R1b
16,87% J2b
13,25% I2a1
6,02%  J2a
4,82% I1
2,41% C
2,41% R1a
1,20% I2a2
1,20% H

Zetsko-južnosandžačke opštine(81)
40,59% E-V13
15,84% R1b
15,84% J2b
11,88% I2a1
4,95% I1
4,95% J2a
1,98% R1a
1,98% I2a2
1,98% G

Istočnohercegovačke opštine(23)
26,09% R1b
17,39% I2a1
13,04% I1
8,70% J2a
8,70% J2b
8,70% C
8,70% E-V13
4,35% R1a
4,35% H
« Последња измена: Јул 13, 2017, 11:24:17 пре подне Latinica »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #238 послато: Јул 13, 2017, 11:39:23 пре подне »
Свака част! Свуда исто малтене, E-V13 + R1b преко 50%, осим у Старој Херцеговини, где E-V13 драстично опада а R1b, I2a и I1 бележе јачи проценат.

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #239 послато: Јул 13, 2017, 12:02:14 поподне »
Свака част! Свуда исто малтене, E-V13 + R1b преко 50%, осим у Старој Херцеговини, где E-V13 драстично опада а R1b, I2a и I1 бележе јачи проценат.

Prvi 2 po opštinama:

NP-(58,33% E-V13 / 16,67% R1b)(24)
SJ-(42,86% E-V13 / 14,29% J2a/J2b/R1a/I2a1)(7)
TT-(34,48% E-V13 / 31,03% J2b)(29)
PP-(27,27% R1b / 18,18% I2a1)(22)

RO-(53,85% E-V13 / 15,38% R1b)(13)
PT-(45,45% R1b / 18,18% I2a1/G)(11)
BP-(33,33% I1 / 22,22% I2a1)(9)
PL-(71,43% E-V13 / 14,29% R1b/J2b)(7)


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #240 послато: Јул 13, 2017, 12:05:05 поподне »
Свака част! Свуда исто малтене, E-V13 + R1b преко 50%, осим у Старој Херцеговини, где E-V13 драстично опада а R1b, I2a и I1 бележе јачи проценат.
Ja биx чaк peкao cкopo 2/3 E-V13+R1b-BY611+J2b-M241...

Oпeт je пpимeтнa тa paзликa измeђу иcтoчнoxepцeгoвaчкиx муcлимaнa и oниx из "caнџaкa у ужeм cмиcлу".

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #241 послато: Јул 13, 2017, 12:07:23 поподне »
Prvi 2 po opštinama:

NP-(58,33% E-V13 / 16,67% R1b)(24)
SJ-(42,86% E-V13 / 14,29% J2a/J2b/R1a/I2a1)(7)
TT-(34,48% E-V13 / 31,03% J2b)(29)
PP-(27,27% R1b / 18,18% I2a1)(22)

RO-(53,85% E-V13 / 15,38% R1b)(13)
PT-(45,45% R1b / 18,18% I2a1/G)(11)
BP-(33,33% I1 / 22,22% I2a1)(9)
PL-(71,43% E-V13 / 14,29% R1b/J2b)(7)

Кaкo би изглeдaлa cтaтиcтикa кaд би ce дoдaлa и J2b, кoja je пpeтeжнo M241?

Ван мреже Latinica

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 122
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #242 послато: Јул 13, 2017, 12:24:05 поподне »
Кaкo би изглeдaлa cтaтиcтикa кaд би ce дoдaлa и J2b, кoja je пpeтeжнo M241?

NP(24)
58,33% E-V13
16,67% R1b
8,33% J2a/J2b/I2a1

SJ(7)
42,86% E-V13
14,29% J2a/J2b/R1a/I2a1

TT(29)
34,48% E-V13
31,03% J2b
13,79% R1b/I2a1
3,45% I1/I2a2

PP(22)
27,27% R1b
18,18% I2a1
13,64% I1
9,09% J2a/J2b/C
4,55% E-V13/H/R1a

PB(1)
100% E-V13

RO(13)
53,85% E-V13
15,38% R1b
7,69% J2a/J2b/I2a1/I1

PT(11)
45,45% R1b
18,18% I2a1/G
9,09% J2b/E-V13

BP(9)
33,33% I1
22,22% I2a1
11,11% R1a/J2a/I2a2/E-V13

PL(7)
71,43% E-V13
14,29% R1b/J2b

BA(1)
100% J2b


Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #243 послато: Јул 13, 2017, 12:30:24 поподне »
NP(24)
58,33% E-V13
16,67% R1b
8,33% J2a/J2b/I2a1

SJ(7)
42,86% E-V13
14,29% J2a/J2b/R1a/I2a1

TT(29)
34,48% E-V13
31,03% J2b
13,79% R1b/I2a1
3,45% I1/I2a2

PP(22)
27,27% R1b
18,18% I2a1
13,64% I1
9,09% J2a/J2b/C
4,55% E-V13/H/R1a

PB(1)
100% E-V13

RO(13)
53,85% E-V13
15,38% R1b
7,69% J2a/J2b/I2a1/I1

PT(11)
45,45% R1b
18,18% I2a1/G
9,09% J2b/E-V13

BP(9)
33,33% I1
22,22% I2a1
11,11% R1a/J2a/I2a2/E-V13

PL(7)
71,43% E-V13
14,29% R1b/J2b

BA(1)
100% J2b

Tутин нajбoљe пoкpивeн...

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #244 послато: Август 10, 2017, 11:13:00 пре подне »
Видех да је пројекат преименован у "Бошњачки"

Овде је сасвим солидна табела са свим тестираним муслиманима из БиХ/СРБ/ЦГ. Корисна је ова колона "старије порекло".
http://bosnjackidnk.com/baza-bez-markera/

Има наравно симпатичних тумачења. Тако су нпр. Секнићи R1a-L1280 сврстани у род Аврамијевића, итд., итд. :)

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1802
  • G2a-FT221531
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #245 послато: Август 10, 2017, 02:04:54 поподне »
Отворише и ФТДНА пројекат.
Bosniak DNA project
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #246 послато: Август 10, 2017, 06:53:32 поподне »
Видех да је пројекат преименован у "Бошњачки"

Овде је сасвим солидна табела са свим тестираним муслиманима из БиХ/СРБ/ЦГ. Корисна је ова колона "старије порекло".
http://bosnjackidnk.com/baza-bez-markera/

Има наравно симпатичних тумачења. Тако су нпр. Секнићи R1a-L1280 сврстани у род Аврамијевића, итд., итд. :)

Ово већ изгледа доста озбиљније, до сада су беспотребно крили маркере. Тек сада можемо детаљније да анализирамо резултате.

Раније сам спомињао да код Никпрељевића из Бањкана и Мараша постоји мутација на DYS389I и DYS389II (14-30), док Мараш има мутације и на DYS481 и DYS635 због чега сам очекивао да их имају и Бањкани (Никпрељевић је тестирао свега 12 маркера, па није било познато до сада). Међутим, испоставило се да DYS635 код Бањкана не одступа у односу на остала R1b-BY611 братства, док DYS481 варира између 21 и 22 како у оквиру овог рода, тако и међу самим Бањканима.
Мараши дакле имају јединствену мутацију у односу на остала R1b-BY611 братства искључиво на DYS481 (вредност 22).

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #247 послато: Август 10, 2017, 07:58:56 поподне »
Поставља се питање шта сада радити са овим резултатима. Пола их је већ у табели Српског днк пројекта. Да ли убацивати и другу половину због боље прегледности, или пратити пренос директ са Бошњачког днк пројекта?:)
« Последња измена: Август 10, 2017, 08:01:02 поподне Небојша »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #248 послато: Август 10, 2017, 10:10:10 поподне »
Поставља се питање шта сада радити са овим резултатима. Пола их је већ у табели Српског днк пројекта. Да ли убацивати и другу половину због боље прегледности, или пратити пренос директ са Бошњачког днк пројекта?:)

Мислим да у табели Српског ДНК пројекта треба да буду сви који испуњавају барем један од два услова:
- изјашњавају се као Срби
- имају предање о српском пореклу
Ко не испуњава ниједан од та два критеријума не треба да буде у табели. Примера ради, албанска братства Бањкани, Дељани и Љухари из Куча и њихови исламизовани исељеници треба да буду на пројекту јер имају предање о српском пореклу. Зукорлићи се данас можда изјашњавају као Бошњаци, али то не мења чињеницу да су њихови преци имали предање да су од Црнојевића исто као што га њихови рођаци у Бањканима имају и дан данас. С друге стране, муслиманским братствима која су према предању из албанских племена није место на Српском ДНК пројекту. Селмановић и три Аговића су који су пореклом из Клименти су добар пример. Нити су данас Срби, нити су икада били Срби.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #249 послато: Август 10, 2017, 10:21:21 поподне »
Занимљив је овај резултат:

Đurbuzović   Komani/Crna Gora   Cetinje/CG   E1b1b   M35

Имамо на затвореном делу форума резултат тестираног из ЦГ, чије је порекло из Ријечке нахије, а који је такође носилац код нас ретке групе E1b1b М35.
С обзиром на географску блискост Комана и племена Ријечке нахије одакле је старином тестирани из ЦГ, могло би се закључити да је било староседелачког становништва у Старој ЦГ са овом хаплогрупом.
« Последња измена: Август 10, 2017, 10:26:37 поподне Nebo »
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #250 послато: Август 10, 2017, 10:35:14 поподне »
Мислим да у табели Српског ДНК пројекта треба да буду сви који испуњавају барем један од два услова:
- изјашњавају се као Срби
- имају предање о српском пореклу
Ко не испуњава ниједан од та два критеријума не треба да буде у табели. Примера ради, албанска братства Бањкани, Дељани и Љухари из Куча и њихови исламизовани исељеници треба да буду на пројекту јер имају предање о српском пореклу. Зукорлићи се данас можда изјашњавају као Бошњаци, али то не мења чињеницу да су њихови преци имали предање да су од Црнојевића исто као што га њихови рођаци у Бањканима имају и дан данас. С друге стране, муслиманским братствима која су према предању из албанских племена није место на Српском ДНК пројекту. Селмановић и три Аговића су који су пореклом из Клименти су добар пример. Нити су данас Срби, нити су икада били Срби.
Постоје породице које данас живе у Србији, Црној Гори и шире, који можда имају или немају предање да су пореклом из Климената, или да имају неку везу са њима, и њима је свакако зачајно то да у табели СДНК пројекта имају хаплотип Климената са којим би могли да упореде свој хаплотип. Поготово што сад већ знамо да су Клименти били хетерогеног састава, и да је међу њима било и неких родова који припадају словенској генетици. Не бих сад да испадне да присвајам Клименте у српски корпус, али свакако су они специфични и због тога што у нашем народу постоји мноштво предања која их везује за српско порекло, иако генетика то у случају оних као што су нпр. Селмановићи који припадају ХГ Е то не потврђује.
Ја лично сматрам да они свакако треба да остану у табели.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #251 послато: Август 10, 2017, 10:46:33 поподне »
А овде и хаплогрупа вероватно потврђује да су никшићки Феризовићи од племена Никшића:

Ferizović   Nikšić/CG   Rožaje/Sandžak/CG   I2a1b   I2-CTS10228   PH908?

(иако има ту разних другачијих предања)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #252 послато: Август 10, 2017, 11:07:59 поподне »
А овде и хаплогрупа вероватно потврђује да су никшићки Феризовићи од племена Никшића:

Ferizović   Nikšić/CG   Rožaje/Sandžak/CG   I2a1b   I2-CTS10228   PH908?

(иако има ту разних другачијих предања)
Шта тачно стоји, јесу ли I2-CTS10228 или  PH908, или само стоји I2a1b?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #253 послато: Август 10, 2017, 11:28:51 поподне »
Шта тачно стоји, јесу ли I2-CTS10228 или  PH908, или само стоји I2a1b?

Баш овако како написах, ископирао сам то из њихове табеле:

I2a1b   I2-CTS10228   PH908?
"Наша мука ваља за причешћа"

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #254 послато: Август 10, 2017, 11:43:25 поподне »
Баш овако како написах, ископирао сам то из њихове табеле:

I2a1b   I2-CTS10228   PH908?

Феризовићи јесу PH908, и то се у потупности уклапају у род Никшића. То се вероватно на табели са маркерима и може видети.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #255 послато: Август 11, 2017, 12:44:51 пре подне »
Zukorlici su R1b,tako da ih tesko mozemo povezati sa nekim poznatim srpskim rodovima.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #256 послато: Август 11, 2017, 02:25:08 пре подне »
Постоје породице које данас живе у Србији, Црној Гори и шире, који можда имају или немају предање да су пореклом из Климената, или да имају неку везу са њима, и њима је свакако зачајно то да у табели СДНК пројекта имају хаплотип Климената са којим би могли да упореде свој хаплотип. Поготово што сад већ знамо да су Клименти били хетерогеног састава, и да је међу њима било и неких родова који припадају словенској генетици. Не бих сад да испадне да присвајам Клименте у српски корпус, али свакако су они специфични и због тога што у нашем народу постоји мноштво предања која их везује за српско порекло, иако генетика то у случају оних као што су нпр. Селмановићи који припадају ХГ Е то не потврђује.
Ја лично сматрам да они свакако треба да остану у табели.

Има доста православних братстава у Црној Гори која су према предању пореклом из тог племена - Горњаци, Дајковићи, Орландићи, Дабановићи, Перазићи... За сада су једино Горњаци тестирани, али ако се за неко од осталих братстава и испостави да су сродни албанским Климентима, то ништа не мења, они су сви Срби већ вековима. Међутим, Селмановић са Србима нема никакве везе. Слажем се да је корисно да се види на пројекту којој грани припадају албански Клименти, али мислим да не треба по сваку цену убацивати муслимане албанског порекла (и то селективно) само због тога. Појавиће се неки Србин који им је сродан пре или касније.

Zukorlici su R1b,tako da ih tesko mozemo povezati sa nekim poznatim srpskim rodovima.

Неколико старијих братстава из Пипера припада истом роду, као и Вујовићи из Љуботиња и Дупила, а они итекако спадају у познате српске родове. Што се тиче предања Бањкана (од којих су Зукорлићи) о пореклу од Црнојевића, о томе можеш да се информишеш у Ердељановићевом раду о Кучима.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #257 послато: Август 11, 2017, 06:47:40 пре подне »
као и Вујовићи из Љуботиња и Дупила,
Љуботиња и Црмничког Трнова.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #258 послато: Август 11, 2017, 12:25:25 поподне »
Има доста православних братстава у Црној Гори која су према предању пореклом из тог племена - Горњаци, Дајковићи, Орландићи, Дабановићи, Перазићи... За сада су једино Горњаци тестирани, али ако се за неко од осталих братстава и испостави да су сродни албанским Климентима, то ништа не мења, они су сви Срби већ вековима. Међутим, Селмановић са Србима нема никакве везе. Слажем се да је корисно да се види на пројекту којој грани припадају албански Клименти, али мислим да не треба по сваку цену убацивати муслимане албанског порекла (и то селективно) само због тога. Појавиће се неки Србин који им је сродан пре или касније.
 
Неколико старијих братстава из Пипера припада истом роду, као и Вујовићи из Љуботиња и Дупила, а они итекако спадају у познате српске родове. Што се тиче предања Бањкана (од којих су Зукорлићи) о пореклу од Црнојевића, о томе можеш да се информишеш у Ердељановићевом раду о Кучима.

Али је поента да се код Зукорлића ради баш о типичној албанској хаплогрупи, која је само из албанског етничког корпуса могла прећи у српски. Што са Е1б често не мора бити случај, српски огранци те хаплогрупе неријетко су хиљадама година одвојени од албанских. Уз то, човјек се не сматра Србином и има дијаметрално супротне националне интересе у односу на српске. Нема апсолутно ниједног аргумента да га проглашавамо Србином.
Што се тиче православних Срба који припадају тој хаплогрупи, а сматрају се Србима, за мене су они једнако Срби колико су Срби и они припадници прасловенске Р1а хаплогрупе.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #259 послато: Август 11, 2017, 01:49:08 поподне »
Штa ce знa o Фeтaxoвићимa из Биcтpицe-Биjeлo Пoљe?

Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 322
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #260 послато: Август 11, 2017, 02:49:07 поподне »
Мислим да у табели Српског ДНК пројекта треба да буду сви који испуњавају барем један од два услова:
- изјашњавају се као Срби
- имају предање о српском пореклу
Ко не испуњава ниједан од та два критеријума не треба да буде у табели.

Мислим да би требало тражити пристанак било ког појединца пре додавања у табелу Српског ДНК пројекта, чак и ако се по имену може наслутити да је српског порекла, а нарочито ако је то упитно. Без њихове јасне сагласности, по моме мишљењу, није коректно укључивати резултате људи у јавне листе са националним предзнаком (заправо ни у регионалне нити било какве друге листе). Табела која би била доступна само члановима друштва, дакле интерна листа, може укључивати кога год желите.

Ја пре него што овде на форум поставим хаплотип људи са FTDNA, увек им претходно објасним шта је Српски ДНК пројекат и тражим њихову сагласност.

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #261 послато: Август 11, 2017, 02:51:50 поподне »
Ја, као један од помоћника уредника српског ДНК пројекта, сматрам да су као и до сада, сви људи са српско - хрватског говорног подручја добродошли.

А што се тиче сагласности, мислим да неког ко своје податке не скрива, не треба ни питати да ли треба да иде у табелу СДП - а.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #262 послато: Август 11, 2017, 03:00:12 поподне »
Ја, као један од помоћника уредника српског ДНК пројекта, сматрам да су као и до сада, сви људи са српско - хрватског говорног подручја добродошли.

А што се тиче сагласности, мислим да неког ко своје податке не скрива, не треба ни питати да ли треба да иде у табелу СДП - а.

Taчнo тaкo! У ocтaлoм aкo имaмo нпp. Фepизoвићa кojи ce уклaпa у Никшићe или Фeтaxoвићa у Tapcкe Никшићe, њиxoви xaплoтипoви би тpeбaли бити видљиви нa CДНК пpojeкту, кao и ocтaлиx PH908, CTS10228, Kучa, Вacojeвићa, R1a, M205, I1... Jep тo ћe пoмoћи и oкo увидa у мигpaциje и oкo paзjaшњeњa мaтицe нeкoг poдa, кapикa кoje нeдocтajу...

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #263 послато: Август 11, 2017, 03:14:42 поподне »
Taчнo тaкo! У ocтaлoм aкo имaмo нпp. Фepизoвићa кojи ce уклaпa у Никшићe или Фeтaxoвићa у Tapcкe Никшићe, њиxoви xaплoтипoви би тpeбaли бити видљиви нa CДНК пpojeкту, кao и ocтaлиx PH908, CTS10228, Kучa, Вacojeвићa, R1a, M205, I1... Jep тo ћe пoмoћи и oкo увидa у мигpaциje и oкo paзjaшњeњa мaтицe нeкoг poдa, кapикa кoje нeдocтajу...

Ја се такође слажем да се они нађу у нашем ДНК пројекту, поготово сада када су доступне и вредности њихових маркера.

Али нећу никакве потезе на своју руку да правим, сачекаћу да се остали чланови уредништва изјасне о овоме. ;)

Ван мреже Rigel

  • Редакција СДНКП
  • Писар
  • ******
  • Поруке: 322
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #264 послато: Август 11, 2017, 03:19:20 поподне »
Ја, као један од помоћника уредника српског ДНК пројекта, сматрам да су као и до сада, сви људи са српско - хрватског говорног подручја добродошли.

А што се тиче сагласности, мислим да неког ко своје податке не скрива, не треба ни питати да ли треба да иде у табелу СДП - а.

И за додавање на табеле пројеката на FTDNA је неопходно укључити се на пројекат, а не само бити одређена хаплогрупа. Без сагласности да се приступи пројекту администратори не могу самовољно да додају нечије резултате.

Једна ствар је не скривати своје резултате од анализа и поређења са другим тестиранима, а друга пристати да се они, заједно са личним подацима као што су презиме и место порекла, уврсте у листу са јасним националним одређењем.

Ово је наравно моје мишљење, а ви радите како мислите да је исправно.
« Последња измена: Август 11, 2017, 03:22:20 поподне Лука »

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #265 послато: Август 11, 2017, 03:22:25 поподне »
И за додавање на табеле пројеката на FTDNA је неопходно укључити се на пројекат, а не само бити одређена хаплогрупа. Без сагласности да се приступи пројекту администратори не могу самовољно да додају нечије резултате.

Једна ствар је не скривати своје резултате од анализа и поређења са другим тестиранима, а друга пристати да се они, заједно са личним подацима као што су презиме и место порекла, уврсте у листу са јасним националним одређењем.

Ово је наравно моје мишљење, а ви радите како мислите да је исправно.

Ја сам мислио на то да, ако се на FTDNA пројекту јавно виде презиме и хаплотип, и евентуално место порекла, може додавати код нас на пројекат. Дакле, ако види онај који нема налог на FTDNA.

Исти случај је и са људима који каче своје резултате и остале податке на Ysearch.
« Последња измена: Август 11, 2017, 04:01:45 поподне Лука »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6483
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #266 послато: Август 11, 2017, 03:27:47 поподне »
Па већ имамо и католике и муслимане у табелама,незнам што би био проблем убацити неке резултате за које се претпоставља да су генетски повезани са српским родовима?

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #267 послато: Август 11, 2017, 03:30:35 поподне »
Што се тиче Срба са "хаплотипом Климената", није искључено да ће се и такви појавити. Тако да по мом мишљењу Селмановић треба да остане у табели.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #268 послато: Август 11, 2017, 03:37:06 поподне »
Што се тиче Срба са "хаплотипом Климената", није искључено да ће се и такви појавити. Тако да по мом мишљењу Селмановић треба да остане у табели.

Jeднa вeћa гpупa poдoвa нa Poгoзни ca cлaвoм Cв. Cтeфaн ce cмaтpajу Kлимeнтимa...

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #269 послато: Август 11, 2017, 03:41:32 поподне »
Jeднa вeћa гpупa poдoвa нa Poгoзни ca cлaвoм Cв. Cтeфaн ce cмaтpajу Kлимeнтимa...

Могуће је на пример, да ће и Кузмићи (поуздани сродници Карађорђа) испасти Клименти по хаплотипу.

Због таквих ствари, као што рекох, Селмановић треба да остане у табели.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2850
  • Васојевић
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #270 послато: Август 11, 2017, 05:19:26 поподне »
Љуботиња и Црмничког Трнова.

Стварно бесмислена исправка. Нисам наводио села у којима живе, већ племена. Села Трново и Комарно где живе Вујовићи припадају племену Дупило.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #271 послато: Август 11, 2017, 06:28:20 поподне »
Стварно бесмислена исправка. Нисам наводио села у којима живе, већ племена. Села Трново и Комарно где живе Вујовићи припадају племену Дупило.
Не знам због чега  би то било бесмислено, није исправка него прецизирање.

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #272 послато: Август 12, 2017, 03:19:45 пре подне »
Штa ce знa o Фeтaxoвићимa из Биcтpицe-Биjeлo Пoљe?

Браћа Миљанићи:

"Fetahović, Rožaje, iz Kuča; jedni kod Rožaja ogranak Murića"

Могуће је да нису у питању исти Фетаховићи.

По хаплотипу бих рекао да је Фетаховић ипак ближи херцеговачким 19 = 14 хаплотиповима него тарским никшићима.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5200
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #273 послато: Август 12, 2017, 09:08:29 пре подне »
Браћа Миљанићи:

"Fetahović, Rožaje, iz Kuča; jedni kod Rožaja ogranak Murića"

Могуће је да нису у питању исти Фетаховићи.

По хаплотипу бих рекао да је Фетаховић ипак ближи херцеговачким 19 = 14 хаплотиповима него тарским никшићима.

Имa DYS481=31, штo гa cвpcтaвa ближe Tapcким Никшићимa, aли имa и DYS643=10, штo je ближe xepцeгoвaчким poдoвимa. Tу T. Никшићи имajу cви 11. C дpугe cтpaнe je гeoгpaфcки близaк T. Никшићимa. Биcтpицa je тaкoђe улaзилa у cacтaв Нaxиje Лимcки Никшићи... Или ce мутaциja дecилa нeзaвиcнo или je кapикa кoja нeдocтaje...

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11801
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #274 послато: Август 15, 2017, 09:25:02 пре подне »
Дестановић, Смаиловић и Нурковић, сви E-V13 и сви из села Делимеђе (Тутин).

Један веома интересантан резултат, Калач, Гуснице (Рожаје), хаплогрупа I1. Видим да га цене као потенцијалног Z63. Немам тренутно приступ табели, па ако неко може нека провери маркере.

Калачи би требало да су из Куча, од Милачића-Дрекаловића.
« Последња измена: Август 15, 2017, 10:50:29 пре подне НиколаВук »

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9643
  • I2a S17250 A1328
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #275 послато: Август 15, 2017, 10:36:52 пре подне »
Један веома интересантан резултат, Калач, Гуснице (Рожаје), хаплогрупа I1. Видим да га цене као потенцијалног Z63. Немам тренутно приступ табели, па ако неко може нека провери маркере.

Калачи би требало да су из Куча, од Милачића-Дрекаловића.

Да, да, занимљив резултат.

Према изворима (Ердељановић, Дучић) кучки Милачићи су од војводе Илика Лалевог, унука Дрекалевог, из ванбрачне везе с Милачом, по којој су и понели презиме.

Судећи према резултату тестираног, ако рожајски Калачи заиста потичу из Куча, биће да се ради о прибраћеним Мацурама.

Разне верзије порекла Калача имамо на порталу:

http://www.poreklo.rs/2013/09/19/poreklo-prezimena-kala%c4%8d/

Неки родослови Дрекаловића су додали извесног Мила, као сина Иликовог, као родоначелника Милачића.

Нпр:



Ипак, мислим да се, према нашим патронимским правилима, тешко од имена Мило може извести презиме Милачић. Зато је, ипак, најлогичнија верзија о презимену изведеном од женског имена Милача. 

Још један резултат који указује да је у области Куча, пре досељења Куча и Дрекаловића, било разнородног старијег становништва (R1a, I1 Z63, I2a din, а можда и I1 P109).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #276 послато: Август 15, 2017, 11:09:05 пре подне »
Знам доста Калача, никад не бих могао претпоставити да су И1, и ја сам мислио да једино могу бити Е1б. Значи дефинитивно се ради о братству српског, а не албанског поријекла. Од њих је иначе познати пјевач Сеад Сејо Калач, познат и као главни јунак оног анимираног филма "Џет Сет" гдје исмијавају народњаке. :D

Jelic

  • Гост
Одг: Бошњачки ДНК пројекат
« Одговор #277 послато: Август 15, 2017, 11:12:45 пре подне »
Судећи према резултату тестираног, ако рожајски Калачи заиста потичу из Куча, биће да се ради о прибраћеним Мацурама.

Калачи, иако највероватније Z63+, нису блиски Мацурама.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****