Аутор Тема: Ознаке у домовнику из 1935  (Прочитано 4064 пута)

Ван мреже krco

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Ознаке у домовнику из 1935
« послато: Фебруар 12, 2019, 01:20:44 поподне »
Пролазим кроз домовник цркве у Бањи Ковиљачи из 1935 године и имам питање.

У колонама
  • Мушки
  • Женски
  • Православни (брачни пар)
  • Мешовити (брачни пар)
ознаке су
  • | (вертикална црта)
  • + (крст)
  • ≠  (вертикална линија са две хоризонталне црте, понекад чак и три хоризонталне црте)

Не могу да ухватим значење те три ознаке.
У којим случајевима се користе?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5312
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #1 послато: Фебруар 12, 2019, 06:14:00 поподне »
Пролазим кроз домовник цркве у Бањи Ковиљачи из 1935 године и имам питање.

У колонама
  • Мушки
  • Женски
  • Православни (брачни пар)
  • Мешовити (брачни пар)
ознаке су
  • | (вертикална црта)
  • + (крст)
  • ≠  (вертикална линија са две хоризонталне црте, понекад чак и три хоризонталне црте)

Не могу да ухватим значење те три ознаке.
У којим случајевима се користе?

Мислим да је то све исто, односно да се ознака користила да се означи опција на коју се односила колона. Онај ко је уносио податке није много водио рачуна па је некад стављао крстић, некад црту, итд.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #2 послато: Фебруар 12, 2019, 06:17:59 поподне »
Не изгледа ми баш као случајно.

Чини ми се да је то неко рангирање од слабијег према јачем или од мањег према већем или од млађег према старијем, само не знам у ком смислу.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #3 послато: Фебруар 12, 2019, 06:20:06 поподне »
Први степен би била само вертикална линија, други крст, трећи крст са две хоризонталне линије и четврти са три линије.

Питање је шта се рангира.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #4 послато: Фебруар 12, 2019, 06:27:04 поподне »
Нека Крцо постави још страница, па можда одгонетнемо.

Ван мреже krco

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #5 послато: Фебруар 12, 2019, 08:18:07 поподне »
У највећем броју случајева хоризонтална црта је у слоговима за жене, додуше не увек. Чини се да што породица има више деце то је и број хоризонталних црта на мајчином слогу већи (мада нисам успео да уочим егзакнто правило).
Обзиром да се ради о домовнику може бити да се деца која више нису жива у тренутку уноса у домовник обележавају хоризонталном цртом?

Ван мреже krco

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #6 послато: Фебруар 12, 2019, 08:18:37 поподне »
Још примера

Ван мреже krco

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #7 послато: Фебруар 12, 2019, 08:18:59 поподне »
Још примера

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #8 послато: Фебруар 12, 2019, 08:23:37 поподне »
Мене ово подсећа на нешто што се ради из три дела, па за само први део једна цртица, за први и други две, а за трећи три цртице. То би вероватно најбоље могао да објасни неки свештеник.



Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #9 послато: Фебруар 12, 2019, 09:59:23 поподне »
Или можда свуда треба усправна црта која означава број један (1 особа). Па је онда прецртавано из неког разлога, са једном, две или три цртице, како му је дошло  ;D

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #10 послато: Фебруар 12, 2019, 10:03:40 поподне »
Видимо да је на овом последњем, код Илић Милована, стављено I на "мушких", а онда ознака и на "женских" (очигледно грешка), са прецртаном верзијом.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5312
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #11 послато: Фебруар 12, 2019, 10:22:01 поподне »
Или можда свуда треба усправна црта која означава број један (1 особа). Па је онда прецртавано из неког разлога, са једном, две или три цртице, како му је дошло  ;D

Биће да је тако. У питању су изгледа исправке.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sasazar

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 36
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #12 послато: Фебруар 13, 2019, 12:03:05 пре подне »
Možda uspravna crtica u koloni muških znači da ima jedno muško dete, isto i u koloni ženskih, pa kada se rodi drugo dete dodaje se crtica. U koloni brak bi broj crtica mogao da znači koji je brak po redu. u koloni udovac, ako ima dve crtice značilo bi da je dva puta ostao udovac. možda...

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #13 послато: Фебруар 13, 2019, 12:18:02 пре подне »
Možda uspravna crtica u koloni muških znači da ima jedno muško dete, isto i u koloni ženskih, pa kada se rodi drugo dete dodaje se crtica. U koloni brak bi broj crtica mogao da znači koji je brak po redu. u koloni udovac, ako ima dve crtice značilo bi da je dva puta ostao udovac. možda...

Нема логике. Пишу већ деца, а бесмислено је да и за мужа и жену пишу број деце. А још и два пута православац, тешко :)

Ван мреже Sasazar

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 36
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #14 послато: Фебруар 13, 2019, 12:21:01 пре подне »
Možda je besmisleno, ali muž i žena mogu da imaju različit broj dece, iz različitih brakova. Nebi pisali dva puta pravoslavac već da je po drugi put u pravoslavnom ili mešovitom braku.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #15 послато: Фебруар 13, 2019, 12:33:44 пре подне »
О томе нема ни говора. У једној од наведених породица је написано седморо деце и по једна црта за сваког од њих, укључујући и родитеље.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 985
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #16 послато: Фебруар 13, 2019, 12:48:36 пре подне »
Колоне саме по себи немају недостатака, јасне су.

Оно што изгледа уноси збрку су накнадни уписи, промене... Усправне линије су свуда почетно стање, попречне означавају смрт. Зашто није само једна попречна линија... не видим да је то од било каквог значаја.
Промене су, барем за мене, суштина домовног протокола. Попише се почетно стање, па се прати развој ситуације.

Сумњам да је толико грешака прављено, па да је то означавано са вишеструким попречним линијама... да је такво обележавање увек грешка... То би дало стање да је половина свега грешка, што је немогуће.
« Последња измена: Фебруар 13, 2019, 12:52:43 пре подне Platin »

Ван мреже Sasazar

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 36
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #17 послато: Фебруар 13, 2019, 01:09:07 пре подне »
О томе нема ни говора. У једној од наведених породица је написано седморо деце и по једна црта за сваког од њих, укључујући и родитеље.

Dobro, Zrno, nisam sasvim u pravu, to je očigledno, samo razmišljam šta bi moglo da bude jer se sa ovim prvi put susrećem. Hajde pogledaj upis pod brojem 76.
 Ilić Milovan i Anka Jovanka Marković, venčani 1924. Pored milovana piše, 1 muško, Jovankin. Znači Jovanka je Milovanu dovela jedno dete kad se udala. U broju brakova kod milovana stoji uspravna crta jer je imao jedan brak, Kod Jovanke je uspravna crta dva puta precrtana što bi značilo da je to njoj drugi brak. Ili po tebi o tome nema govorar? Pored Jovanke piše 1 žensko Milovanova i ispod piše Desanka 1. godina milovanova. U Milovanovoj koloni u rubrici muških stoji broj 1 a u rubrici ženskih broj 1 sa dve crte? Znam da nisam sasvim u pravu ali ima tu nešto....

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2339
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #18 послато: Фебруар 13, 2019, 01:31:14 пре подне »
Не значи 1 мушко Јованкин, него да је муж Јованкин, као код ње што пише да је жена Милована. Погледај остале породице и видећеш да тај римски број 1 не значи једно дете, јер неке породице имају по неколико деце која су пописана римским бројевима до 4 и 5.

Ван мреже Sasazar

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 36
Одг: Ознаке у домовнику из 1935
« Одговор #19 послато: Фебруар 13, 2019, 01:38:37 пре подне »
U pravu si, piše Ilić Milovan prvi muž Stanin i Anka Jovanka prva žena Milovananova, to sam prevideo. pogledaj upis pod 77.
 Piše Ilić Stanko drugi muž Stanin, i Stana marković prva žena Stankova. Stana je venčana 1904. i 1922. U njenoj rubrici u koloni brakovi stoji uspravna crta dva puta precrtana što bi značilo da je to njen drugi brak? Da li može tako da se tumači?  Zrno zaista nemam nameru da ti protivrečim i da se nadmudrujem sa tobom, samo želim da zajedno dođemo do nekog zaključka. Da shvatimo šta to previđamo. verovatno je sve jako jednostavno, samo se nismo sretali sa ovim pa nam je neobično.